Тот ад, который прошла моя Марина!

Altimo-san
От пользователя Natаli)))
Да нет..все как написала.. . Варикоцеле- в девятке цена по полису (пред'являемая страховой)- 51тыс., а такая же операция в 41 больнице (знакомые делали за свой счет) - чуть больше 20 тыс отдали.

Ну... фиг знает. Может потому, что в "Девятке" с этим делом лежат дней 10, а в 41й два? Операция то, вроде, не сложная (не спец, так, "понаслышке").
0
Natаli)))
От пользователя павел-к

Ничего))) Вы же сами заострили внимание, что я потащила ребенка в бесплатную клинику..
0
Franechka
Соболезную вашей семье.........это так страшно, читаю и реву, как через себя все прошло.
Сама оказалась заложницей наших врачей, 3 года не могли пролечить воспаление, выписывали гормоны, от которых мне все хуже и хуже.....начались серьезные проблемы. Обследовавшись в частной клинике и получив результаты, врачи в женской консультации по месту жительства зав.отделения твердит, что ничего страшного нет, и продолжает настаивать на гормонах. А мне все хуже, все болит и болит. И сейчас в мои 23 года, плюсом ко всем диагнозам, не могу больше иметь деток. Онколог в жк даже не стал брать биопсию, я просто у ужасе, хотя по другим анализам у меня онкогенный тип. Твердо решила, в поликлинику больше ни ногой. Сейчас наблюдаюсь в парацельсе, сколько бы мне это ни стоило, но моя вера и надежда сильнее. Начинаю лечение....

P/S. сил вашей семье, держитесь друг за друга с детьми!
7 / 2
Natаli)))
От пользователя Franechka

Странный выбор(((( у какого врача, если не секрет? Просто в таких случаях ищут врача, а не мед центр.. Не слышала ничего хорошего о врачах из парацельса.. Только плохие отзывы-.. Возможно, что просто моим знакомым не везло

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2015 21:19]
2 / 3
Олиса La vie est belle
От пользователя Antifas
Люди, вы такие интересные. И то вам должно быть и то и то. А где это все взять, если нет денег в стране? Зарабатывайте большие зарплаты, платите большие налоги на медицину

я плачу исправно налоги, причем последние лет так 10 с очень неплохой белой зарплаты

и, знаете, я только на прошлой неделе завела карточку во взрослой поликлинике. И то, чтобы прививку поставить. И я. и мои дети предпочитаем платную медицину и блин не дай бог придется без выбора идти в бесплатную. Потому что в бесплатной сделано все, чтобы у нормального человека отбить вообще желание туда обращаться

Справку ребенку о здоровье, к примеру, после отпуска получить, если ты приехал в воскресенье - только во вторник-среду и то после очереди на запись и потом отстояв очередь.

про онкологию вообще молчу. Слава всем богам, что практикующие на ШР врачи принимают платно в коммерческих поликлиниках, что ускоряет хотя бы первичное обследование
8 / 4
От пользователя Олиса La vie en rose

Запись по Интернету и никакой очереди. Только сегодня от участкового педиатра. Она сегодня до 12. Пришли в 12:00 без записи и вообще без талона, никого не было, и приняла нас спокойно. Не так уж все ужасно в бесплатной поликлинике. Для вызовов в этом году машину им выделили даже.
5 / 1
Олиса La vie est belle
От пользователя emmabovari
Только сегодня от участкового педиатра. Она сегодня до 12. Пришли в 12:00 без записи и вообще без талона, никого не было, и приняла нас спокойно.

ну это у вас такая благодать
а у нас 2 года не было участкового педиатра. и кидали с участка на участок, представляете, какие очереди были?
2 / 3
Antifas
От пользователя Олиса La vie en rose
я плачу исправно налоги, причем последние лет так 10 с очень неплохой белой зарплаты


Ну флаг вам и грамоту. Но толку то, что вы платите, а несколько тысяч вокруг вас не платят или платят копейки. Потому что зарплата у них копейки.


Я вот вообще не понимаю. Если вы все здесь так ненавидите медицину нашу, ненавидите врачей, не доверяете им и считаете недоучками, какого вы туда тащитесь, когда прижмет? У нас вроде свободная страна, никто вас туда насильно не тащит, всегда выбор есть. Есть платные клиники, есть федеральные центры в Москве, наконец можно за границу поехать лечиться. Там за десятки тысяч евро вам не придется стоять в очередях, и примут вас сразу же и самые лучшие спецы, и простыни менять будут каждый день как в отеле. Все капризы за ваши бабки. У кого нет денег на заграницу, уж извините, умерьте свои королевские запросы и пользуйтесь тем, на что у вас хватает денег, т.е. местными поликлиниками. А то чем нищебродее, тем больше запросов. Это какое то психическое расстройство на уровне мазахизма, обсирать врачей, и все равно к ним таскаться. Или вам просто нравится вечерами в форумах поныть как вам было плохо в поликлинике и какие сволочи врачи? Так вам не в ту поликлинику просто нужно дружным коллективом податься.
6 / 12
Олиса La vie est belle
От пользователя Antifas
Если вы все здесь так ненавидите медицину нашу, ненавидите врачей, не доверяете им и считаете недоучками,

совсем нет
я написала только о том, что сама бесплатная система здравоохранения организована так, что обращаться туда желания совсем нет

в 2007 году мне прекрасно по полису удалили аппендикс в 27 горбольнице. Никаких претензий и тд. Но я за это заплатила налогами. Поэтому как прижмет - так и буду обращаться

но тема была об онкологии, и там, действительно, все очень и очень затянуто. Сама сталкивалась неоднократно. Затянуто там, где промедление смерти подобно. Увы
6 / 0
aqwsd
От пользователя _Апять_
понимаете - в чем проблема
по вашей логике в медицине нет бардака - есть алгоритм
а то, что алгоритм неправильный, вы даже допустить не можете
а раз не можете допустить неверность алгоритма - вы не можете этот алгоритм поменять - по вашей логике - все нормально, все так и должно быть - чего докопались-то?
и поэтому - бардак и беспредел он и будет оставаться в медицине - ведь с точки зрения медицины - все хорошо

как ни правь медицину, ее внутреннее сопротивление будет оставаться
у них ведь все хорошо


Понимаете в чем проблема, вы не читаете предыдущих сообщений, или читаете невнимательно, или моментально забываете прочитанное. Если бы вы были внимательнее, то уяснили бы для себя, что я как раз и считаю, что система не правильная, и алгоритмы неправильные. Но не нужно винить в этих алгоритмах людей, которые вынуждены их соблюдать, эти люди тоже не свободные, не могут делать что им хочется.
4 / 1
Antifas
От пользователя Олиса La vie en rose
совсем нет
я написала только о том, что сама бесплатная система здравоохранения организована так, что обращаться туда желания совсем нет


Ну вам я только первую строчку адресавала. Остальное для нескольких местных нытиков
1 / 2
Тромвайчег
От пользователя Олиса La vie en rose
в 2007 году мне прекрасно по полису удалили аппендикс в 27 горбольнице. Никаких претензий и тд. Но я за это заплатила налогами.

Как же вы все достали со своими налогами. Почитайте хоть, сколько вы платите налогов, куда они идет, на что расходуются и сколько их ваших налогов расходуется именно на медицину.

поймите наконец, что свои налоги вы отдаете не врачу ,а государству. Врачу глубоко насрать, что вы платите налоги, не платите налоги или платите охрененно огромные налоги с ослепительно белой зарплаты. он работает или хорошо, или плохо независимо от того, какой пациент к нему пришел, серая у него з/п или белая.

А если вы всеръез думаете, что раз платите налоги, то оплачиваете всю медпомощь, которая необходима именно вам при том, или ином заболевании, то еще раз посчитайте, сколько вы платите налогов на медицину (не всего, а именно сколько из всего идет на медицину), поинтересуйтесь о истинной абсолютной стоимости медпомощи (особенно высокоспециализированной, типа онкологии, кардиохирургии и т.д.) и обтекайте.

Или не вспоминайте о налогах, чтобы не выглядеть глупо. Ибо ваших налогов за 10 лет не хватит, чтобы пролечить большинство злокачественных новообразований.

А отчисления в соцстрах и омс, насколько я понимаю, делает вообще не работник, а работодатель. А если это так, то наш жалкий подоходный вообще не при чем.
1 / 7
Тромвайчег
От пользователя Олиса La vie en rose
но тема была об онкологии, и там, действительно, все очень и очень затянуто. Сама сталкивалась неоднократно. Затянуто там, где промедление смерти подобно. Увы

Если лечить онкологию можно, то можно будет и через месяц. Если поздно через месяц, то поздно уже полгода как минимум. То есть, если человек пришел в онкологию и умер через месяц-два, то было поздно уже несколько месяцев до обращения в онкологию.

Примерно так для большинства опухолей.
3 / 5
Олиса La vie est belle
От пользователя Тромвайчег
А если вы всеръез думаете, что раз платите налоги, то оплачиваете всю медпомощь, которая необходима именно вам при том, или ином заболевании, то еще раз посчитайте, сколько вы платите налогов на медицину (не всего, а именно сколько из всего идет на медицину), поинтересуйтесь о истинной абсолютной стоимости медпомощи (особенно высокоспециализированной, типа онкологии, кардиохирургии и т.д.) и обтекайте.

еще раз
мне 39 и я первый раз пришла в районную поликлинику. Работаю я с 20. Рожала я оба раза платно. Единственный раз на меня потратилось государство по поводу аппендицита. Поэтому да, я считаю, что лично себе я оплатила медпомошь на всю оставшуюся жизнь. Так бывает.

От пользователя Тромвайчег
А отчисления в соцстрах и омс, насколько я понимаю, делает вообще не работник, а работодатель.

ага, только исходя из величины заработной платы, а не в фиксированной сумме

и еще раз - я вообще нигде не хаяла врачей. Мне не нравится сама система, и поэтому я ей не пользуюсь, при этом исправно отчисляю на нее деньги. Понимаете?
5 / 1
Олиса La vie est belle
От пользователя Тромвайчег
не вспоминайте о налогах, чтобы не выглядеть глупо

стесняюсь все же напомнить, что медицина - бюджетная субсидируемая отрасль, поэтому о налогах все же вспомнить придется
5 / 2
Тромвайчег
От пользователя Олиса La vie en rose
мне 39 и я первый раз пришла в районную поликлинику. Работаю я с 20. Рожала я оба раза платно. Единственный раз на меня потратилось государство по поводу аппендицита. Поэтому да, я считаю, что лично себе я оплатила медпомошь на всю оставшуюся жизнь. Так бывает.

Вы понятия не имеете, сколько стоит в абсолютных числах комплексное лечение рака молочной железы, или рака яичников. Или кардиохирургия. Или любое другое высокоспециализированное лечение. Чтобы её оплатить за наличные по абсолютной стоимости, Вам не налоги платить придется, а продать всё, что есть. И еще занимать.




От пользователя Олиса La vie en rose
Поэтому да, я считаю, что лично себе я оплатила медпомошь на всю оставшуюся жизнь. Так бывает.

Наивные люди... С охрененнонемаленькойослепительнобелойзарплатой. :weep:


От пользователя Олиса La vie en rose
ага, только исходя из величины заработной платы, а не в фиксированной сумме

Исходя. Но Вы получаете то, что прописано у Вас в трудовом договоре. Отчисления в соцстрах ведь не именные? Если да, то мимо.


От пользователя Олиса La vie en rose
и еще раз - я вообще нигде не хаяла врачей. Мне не нравится сама система, и поэтому я ей не пользуюсь, при этом исправно отчисляю на нее деньги. Понимаете?

Отчисляете максимум на Арбидол при простуде и на аппендэктомию при аппендиците. И то потому, что аппендицит один раз в жизни бывает. Поверьте, не стоит завышать Ваш налоговвый вклад в оснащение здравоохранение и оплату труда медработников.

А про систему - Вы не пользуетесь ею пока. И именно пока Вы думаете, что контролируете ситуацию.
2 / 5
aqwsd
От пользователя Тромвайчег
Или не вспоминайте о налогах, чтобы не выглядеть глупо. Ибо ваших налогов за 10 лет не хватит, чтобы пролечить большинство злокачественных новообразований.


Вы правы абсолютно. 1 день тяжелого пациента в реанимации может обходится больнице в несколько десятков тысяч рублей. А такие пациенты там правило находятся не один день.
Просто большинство людей думают, что врачи только насморк лечат, даже не представляя себе какие сложные пациенты находятся в стационарах и какое дорогостоящее лечение и медикаменты применяются. Отсюда периодические возгласы, что нужно отменить обязательное страхование, "пусть лучше мне работодатель эти деньги платит, а если что, я уж заплачу больнице". Только вот стоимость лечения пациента после ДТП например может достигать нескольких сот тысяч руб. А от ДТП никто не застрахован.
2 / 0
Олиса La vie est belle
От пользователя Тромвайчег
Поверьте, не стоит завышать Ваш налоговвый вклад в оснащение здравоохранение и оплату труда медработников.

при этом не стоит его занижать
От пользователя Олиса La vie en rose
субсидируемая отрасль

я не витаю в облаках

От пользователя Тромвайчег
И именно пока Вы думаете, что контролируете ситуацию.

вот этих иллюзий я вообще не испытываю. Не дай бог у нас серьезно заболеть.
4 / 1
Тромвайчег
От пользователя Олиса La vie en rose
стесняюсь все же напомнить, что медицина - бюджетная субсидируемая отрасль, поэтому о налогах все же вспомнить придется

Не стесняйтесь. Прикиньте, или справьтесь в бухгалтерии, сколько именно, в абсолютных числах работодатель перечисляет в год из всех Ваших налогов именно на медицину, напишите это число здесь и продолжим дискуссию.

И да, с чего Вы взяли, что медицина сейчас только бюджетная отрасль? А та часть, которая бюджетная - откуда берутся деньги на эту часть? Платят ли налоги неработающие, пенсионеры и дети? А лечатся?
1 / 0
Тромвайчег
От пользователя Олиса La vie en rose
Поверьте, не стоит завышать Ваш налоговвый вклад в оснащение здравоохранение и оплату труда медработников.

при этом не стоит его занижать


Еще раз.Подумайте, на какое количество бюджетных расходов идет Ваш налог (вплоть до дворников моего ЖЭКа и сантехника моей больницы - моей, не Вашей). Сколько конкретно денег из Ваших налогов идет именно на медицину? Сумма эта настолько мизерная, что её количество за год не хватит для оплаты десятисуточного пребывания в отделении реанимации больного перитонитом. И я не говорю о Вас, а говорю о пенсионерке тёте Маше, которая вообще не платит налогов.
1 / 2
Олиса La vie est belle
От пользователя Тромвайчег
И да, с чего Вы взяли, что медицина сейчас только бюджетная отрасль?


От пользователя Олиса La vie en rose
медицина - бюджетная субсидируемая отрасль

субсидируемая
я об этом сразу написала
зачем повторять очевидное?
5 / 1
Altimo-san
От пользователя Тромвайчег
И да, с чего Вы взяли, что медицина сейчас только бюджетная отрасль? А та часть, которая бюджетная - откуда берутся деньги на эту часть? Платят ли налоги неработающие, пенсионеры и дети? А лечатся?

И? Откуда по вашему берутся деньги за неработающих?
1 / 2
aqwsd
От пользователя Олиса La vie en rose
субсидируемая


Это бред
1 / 2
Тромвайчег
От пользователя Altimo-san
И? Откуда по вашему берутся деньги за неработающих?

Их плачу я, Вы, получает государство за продажу нефти и зерна и т.д. Гуглите - "откуда берутся деньги у государства"
2 / 1
Altimo-san
[Сообщение удалено пользователем 13.12.2020 14:58]
0 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.