Тот ад, который прошла моя Марина!
N
Natаli)))
Я не поняла -как мне никто не должен? Я каждый месяц плачу со своей заработной платы огромные налоги... В том числе на пенсию и на медицину.... И как-то странно потом - когда прижмёт- услышать, что мне не должны...
Тогда может и я счас не должна?
A
Altimo-san
Вот решил описать тот ад, который прошла у меня Марина! Просто много слухов ходит в нашем маленьком городке!
"В сухом остатке": а что вы сделали, что бы разобраться - "кто виноват" и "что делать"? Пока изложен взгляд только одной стороны и не факт, что он объективен.
А
_Апять_
в сухом остатке - онкоцентр массово футболит пациентов, отправляя их таким образом на тот свет
а платные клиники в нашей стране за серьезные диагнозы не берутся - только так - осмотр и диагностика здоровья
в итоге - оказавшись с серьезным диагнозом ты остаешься один на один с собой
без врачебной помощи
и даже без обезболивающих
потому что врача за это "могут посадить"
Я каждый месяц плачу со своей заработной платы огромные налоги... на медицину....
Заради любопытства. Конкретно на медицину у тебя насколько огромная ежемесячная сумма 100 рублей или аж 200?
И поднялась ведь у кого-то рука минусы человеку тыкать в такой ситуации! Как так можно вообще?
Автору мужества остается пожелать все это пережить.
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2015 15:22]
Автору мужества остается пожелать все это пережить.
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2015 15:22]
Заради любопытства. Конкретно на медицину у тебя насколько огромная ежемесячная сумма 100 рублей или аж 200?
Паш, за ради логики, из этих 100р в месяц с сотни миллионов человек набегает приличная сумма, и из этой сумму платят з/п медработникам.
a
aqwsd
В России их работает более 600 тысяч. При 145 млн населения Россия имеет один из самых высоких показателей количества врачей на душу населения. Для сравнения, в США работает около 800 тысяч врачей, которые занимаются лечением 300 млн населения.
Но квалификация у многих врачей низкая. Правильно диагноз не могут поставить, вот и гоняют пациентов по всем врачам, причём не раз. Даже если пациент точно скажет у него, не факт что будет правильное лечение. Получается врачи полностью загружены, толку мало.
Статистика, конечно, вещь интересная, но все мы знаем, как она делается, тем более в РФ. Могу предположить, что врачебных ставок в России действительно более 600 тыс., только вот насколько они заняты? По данным МЗ дифицит врачебных кадров в госмедицине около 30% , это значит около трети от 600тыс. Из оставшихся 400 тыс. занятых ставок сколько из них заняты основными сотрудниками, а сколько теми же врачами по совместительству? Это значит врач поликлиники работает либо на два участка одновременно, либо врач стационара в день работает как основной сотрудник, а в ночь совмещает как дежурант.
Опять же в 600 тыс входят ставки всех врачей (в том числе стоматологов, реабилитологов и тд.), и по всей России. Понятно, что в Москве концентрация врачей больше, а чем меньше город, тем меньше там врачей на душу населения.
Это конечно грубые подсчеты, и с ними можно не соглашаться, но по грустной истории автора мы видим, что нет никакого "высокого показателя врачей на душу населения" если на целый город работает один гинеколог, и когда она в отпуске, заменить ее уже некем.
На счет квалификации. Медицина такая вещь, которая постоянно развивается и появляются все новые методы. Задача врача постоянно усовершенствоваться, чтобы быть в курсе всего нового - читать новейшую литературу, ездить на конференции. А когда российским врачам совершенствоваться, если они работают на 2 ставки? У меня есть возможность сравнить российскую медицину и немецкую. Квалификация немецких хирургов ничем не лучше российских. Но просто гигантская разница в организации лечебного и диагностического процесса. В немецкой больнице у врача нет такой проблемы, нет такого, что у нас нет этого, нет этого, нет этого. Есть все. Причем не китайская дешевка (как любят закупать в России), а самое лучшее, самое действенное. Да, немецкая медицина очень дорогая. Нормальная гражданская страховка стоит около 300 евро в месяц. Но если вдруг тебя прижало, тебя обеспечивают всем бесплатно, и не нужно никаких всерасийских сборов денег проводить на лечение, абсолютно все будет предоставлено в рамках страховки. Так что равняться есть на что. Единственное, что для нормального развития и работы медицины, нужно чтобы и остальные отрасли в стране работали нормально, чтобы люди получали достойную зарплату, с которой могла себе позволить оплачивать дорогое медицинское обслуживание. Только тогда российская медицина будет развиваться на мировом уровне. Сама по себе изолированно медицина не может развиться, не надо требовать невозможного.
a
aqwsd
аш, за ради логики, из этих 100р в месяц с сотни миллионов человек набегает приличная сумма, и из этой сумму платят з/п медработникам.
За ради логики, эти деньги вы платите не медработникам, а в страховые компании, которые отношения к медицине не имеют. Только если вы заболели и лечились в клинике, после вашей выписки больница запрашивает у страховой компании возместить ей ваше лечение. Поэтому не нужно думать, что вы платите деньги каждый месяц, а медработники получают из них зарплату, даже если вы и не обращались, типа получают ваши деньги. Зарплату платят только из тех денег, которые больница получила за обращения. Основная сумма оседает в страховых.
A
Altimo-san
За ради логики, эти деньги вы платите не медработникам, а в страховые компании, которые отношения к медицине не имеют. Только если вы заболели и лечились в клинике, после вашей выписки больница запрашивает у страховой компании возместить ей
ваше лечение. Поэтому не нужно думать, что вы платите деньги каждый месяц, а медработники получают из них зарплату, даже если вы и не обращались, типа получают ваши деньги. Зарплату платят только из тех денег, которые больница получила за обращения. Основная сумма оседает в страховых.
А зачем вы врете? Страховые, еесно, отстой, но сказанное - вранье.
a
aqwsd
ну тебе виднее наверное.
a
aqwsd
ну расскажи, как по твоему мнению распределяются деньги, которые в рамках ОМС государство с работающих граждан получает? А то сказать, что что-то вранье, и аргументы не привести, это каждый может.
A
Altimo-san
ну расскажи, как по твоему мнению распределяются деньги, которые в рамках ОМС государство с работающих граждан получает? А то сказать, что что-то вранье, и аргументы не привести, это каждый может.
Гугл в помощь. Как лекарство от лени и пустословия. Все в открытом доступе.
A
Antifas
Страховые, еесно, отстой, но сказанное - вранье
А вы кто по профессии? Наверное тоже врач, ну или минимум в больнице (не техничкой) работаете, раз так уверенно говорите, что это враки? Или улицы метете, но в зомбоящике правду услышали, и решили нам донести?
a
aqwsd
Да мне гуглить не нужно ту отрасль, в которой я сам работаю и знаю что и откуда берется. А у тебя какие-то смутные представления об этом.
U
004.
У него не смутные. Ему по первому каналу всю правду рассказывают. Как хорошо на Руси жить
A
Altimo-san
А вы кто по профессии? Наверное тоже врач, ну или минимум в больнице (не техничкой) работаете, раз так уверенно говорите, что это враки? Или улицы метете, но в зомбоящике правду услышали, и решили нам донести?
Да мне гуглить не нужно ту отрасль, в которой я сам работаю и знаю что и откуда берется. А у тебя какие-то смутные представления об этом.
У него не смутные. Ему по
первому каналу всю правду рассказывают. Как хорошо на Руси жить
Быстро три грамотных доктора набежали. Не удивительно, что ТС так ими недоволен. Ребята вместо того, что бы разобраться в положении дел во всем обвинили первый канал.
A
Antifas
У него не смутные. Ему по первому каналу всю правду рассказывают. Как хорошо на Руси жить
Да у него вообще никаких представлений по этому поводу не имеется вернее всего. Но выступить очень хотелось.
Источниками финансирования здравоохранения являются:
средства бюджетов всех уровней;
средства фондов обязательного медицинского страхования;
средства фондов, созданных для осуществления мероприятий по охране здоровья граждан;
доходы организаций здравоохранения, полученные от осуществления ими в установленном порядке предпринимательской деятельности;
доходы, полученные от использования имущества, закрепленного за государственными и муниципальными медицинскими учреждениями на праве оперативного управления;
добровольные взносы и пожертвования граждан и юридических лиц;
иные не запрещенные законом источники.
за ради той же логики, в итоге мои деньги идут на сферу здравоохранения и, в том числе, на зарплату медицинским работникам.
З.Ы. предлагаю прекратить оффтоп в этой теме и либо перейти в лички, либо в отдельную тему.
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2015 16:37]
средства бюджетов всех уровней;
средства фондов обязательного медицинского страхования;
средства фондов, созданных для осуществления мероприятий по охране здоровья граждан;
доходы организаций здравоохранения, полученные от осуществления ими в установленном порядке предпринимательской деятельности;
доходы, полученные от использования имущества, закрепленного за государственными и муниципальными медицинскими учреждениями на праве оперативного управления;
добровольные взносы и пожертвования граждан и юридических лиц;
иные не запрещенные законом источники.
За ради логики, эти деньги вы платите не медработникам, а в страховые компании, которые отношения к медицине не имеют. Только
если вы заболели и лечились в клинике, после вашей выписки больница запрашивает у страховой компании возместить ей ваше лечение.
за ради той же логики, в итоге мои деньги идут на сферу здравоохранения и, в том числе, на зарплату медицинским работникам.
З.Ы. предлагаю прекратить оффтоп в этой теме и либо перейти в лички, либо в отдельную тему.
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2015 16:37]
A
Antifas
Ребята вместо того, что бы разобраться в положении дел
А вам вот почему бы взять и не разобраться в положении дел? Навести порядок в медицине, да и во всей стране! "Все вокруг виноваты, а я такой классный, умный. Все могу в гугле найти"
a
aqwsd
средства фондов обязательного медицинского страхования;
средства фондов, созданных для осуществления мероприятий по охране здоровья граждан;
доходы организаций здравоохранения, полученные от осуществления ими в установленном порядке предпринимательской деятельности;
доходы, полученные от использования имущества, закрепленного за государственными и муниципальными медицинскими учреждениями на праве оперативного управления;
добровольные взносы и пожертвования граждан и юридических лиц;
иные не запрещенные законом источники.
А здесь и нет ничего противоречащего тому, что я написал выше. ОМС + то, что удалось самим заработать платными услугами или "пожертвования". Средства бюджетов всех уровней идут не на оплату работы больниц
A
Altimo-san
за ради той же логики, в итоге мои деньги идут на сферу здравоохранения и, в том числе, на зарплату медицинским работникам.
Ребята же сказали, что:
Основная сумма оседает в
страховых.
А потому они неувиновные. При этом они даже не желают ознакомиться с реальным распределением средств, лишь ищут виновных. С чего тогда пациент должен быть исключением? Все закономерно.
A
Antifas
Еще один любитель Гугла.
A
Antifas
Ой, с
Никто не говорит, что все хорошо. Вам пытаются донести как-раз что все плохо, и что будет только хуже, если систему не поменять.
спорить, только время тратить. Никто не говорит, что все хорошо. Вам пытаются донести как-раз что все плохо, и что будет только хуже, если систему не поменять.
A
Altimo-san
Еще один любитель Гугла.
Обычный грамотный,ответственный и любознательный доктор.
А матчасть по собственному виду деятельности изучить слабо?
Но ничего удивительного, все этим и оканчивается.
И потому все изложенное ТС будет продолжаться.
a
aqwsd
Ой, с спорить, только время тратить
Соглашусь.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.