Долой врачей – все в санитарки!

Как ни верти, бюджет то один...А в стране нет производства и депутаты воруют и пилят...В стране, где столько нефти и газа, столько территорий и население всего 148 млн человек, богачами должны быть все, и уж тем более врачи. А у нас пенсионеры всё роются в помойках, при том что им пенсии всё поднимают и поднимают....Врачи только и выживают за счет платной медицины, при том что здравоохранение всё финансируют и финансируют...Интересно, если Путину показать терапию 14 больницы, что он скажет? А то тут недавно по телеку он сказал, что у нас страна богатая и людям, пострадавшим от наводнения, предоставить на зиму жилье - нет проблем...Но Медведев уже предлагает переложить страхование от несчастных случаев на плечи физиков. Потихоньку уже отказываются от содержания пенсионеров: тем, кому сейчас 30-35, пенсии уже не достанется...Люди мрут, алкоголизм, наркомания, законы не соблюдаются...Люди, очнитесь, да каким санитаркам живется легче, чем врачам? Что такое 19 тысяч в месяц? Разве санитарка купит жилье своему сыну на эти деньги? Или может рабочий, получающий 30 тысяч и убивающий свой организм на металлургическом комбинате, весь мир объездит и построит себе нормальный просторный загородный дом? Неужели вы не понимаете, что и врачи, и санитарки, и пенсионеры, и учителя, и менеджеры, и рабочие не волнуют политиков - на всех власть с большой колокольни "смотрит"? Тут кто-то правильно сказал, что нищие - это балласт...Привыкайте, если голосуете за Путина, Жириновского, Зюганова и остальных фантомов....Не обессудь, модератор, что на форуме "Здоровье" это пишу...Просто первопричина же не в надбавках врачам или санитаркам...

[Сообщение изменено пользователем 01.10.2013 15:43]

Насчет «Олимпийской деревни» - как частного клуба жителей «Красной поляны», можно много говорить.
Кто-то подсчитал – что и сколько можно было бы на эти деньги построить в РФ, говорилось, если не ошибаюсь, что в каждом городе ледовый дворец + бассейн как минимум можно было бы построить, и т.д. даже каждому жителю можно было по паре коньков раздать :-)
Зимняя олимпиада всегда была частично на балансе природы – легкий морозец, бесплатный снег, рельеф местности и горы, эти затраты брала на себя природа. Но, мы же не привыкли от природы ждать милостыню.
Логичней было бы расположить этот олимпийский комплекс где-то в районе не очень крайнего севера, но возникли сомнения что спонсор согласится с переносом дачи.
Однако, приоритеты разные – потоп на Дальнем востоке решили частично компенсировать с помощью населения, а оно легко собрало почти миллиард, надо будет еще соберет, собираем же мы на лечение детей за границей (всегда вопрос, когда диктор в очередной раз объявляет о сборах – а какого развалили и не строите тут, в РФ, головастых и с руками у нас докторов есть, пока есть).
Вот и выходит, что частные интересы и социальная ответственность – вещи не совместимые.
А «Олимпийская деревня».. в этой стройке «нового века» главное не результат а участие – это верно замечено с экрана ТВ..
На этом фоне, мелкие вопросы с образованием и здравоохранением практически не заметны.

Что это за "Аргументы и факты" начались, давайте все проблемы страны обсуждать и поноем вместе. Про политиков и дележку бюджета в Сочах уж точно не разделе Здоровье надо обсуждать :ultra:

есть и другой аспект, психология пациентов и их родственников, я знаю много отделений (где реально тяжелые больные) где родственники платят санитаркам (не так мало, кстати), чтоб те почаще заходили. Некоторые санитарки даже выходят вне смены, волонтерят, так сказать. А врачам - не принято, на то их и учили и , вообще, "мы платим налоги".

В образовании все также: у учителей забрали, тех.персоналу надбавили. Директор на совещании предлагал пол в своем кабинете мыть самим. За сентябрь насчитали 15000, на руки 13000. У уборщиц 15-18 примерно. Ну понятно репетиторство всех прокормит, но смысла хорошо учить в школе все меньше.

верно, отвлеклись :-(

[Сообщение изменено пользователем 01.10.2013 22:08]

Слушай, эмигрант хренов! Ты хоть и живешь в культурной стране, хамство вместе с тобой переехало! Предлагаю администрации Е1 расценить посты данного персонажа как очерняющие нашу действительность и приговорить его к вечному бану во всех ипостасях как иностранного агента! Ну раз "двушечку" не получится влепить

[Сообщение изменено пользователем 01.10.2013 23:02]

Когда крыть нечем, начинаются переходы на личности, угрозы, воззвания к модератору, оскорбления посыпались и протчая. Знаю, проходили. По-человечески понимаю и не осуждаю - проще закрыться в своем уютном мирке, где жизнь с каждым днем становится лучше, на полях овес овсится и пшеница колосится, а космические корабли бороздят большой театр. Только история показывает, что такая иллюзия стабильности - всего лишь пшик, который держится исключительно на высоких ценах на углеводороды, жесткой цензуре и мощном репрессивной аппарате. Однако при существенном снижении мировых цен на нефть, лопается как мыльный пузырь. Так было в конце 80-х, начале 90-х, но похоже не все учатся на своих ошибках.




Двушечку за "очернение действительности" - это в мемориз :-D Вас из какого холодильника разморозили ? На дворе 2013, а не 1937-й.



[Сообщение изменено пользователем 02.10.2013 00:28]

Двушечка-тренд этого года :-D Юмор по-русски уже перестали понимать, злитесь,уважаемый. Удел слабаков ;-)

Вроде не злюсь. Смеюсь скорее. На что тут злиться. Меня всегда веселит когда очередной виртуальный оппонент выходит из равновесия и начинает меня хамом называтть, угрозами сыпать и взывать к модеру с требованием забанить. Вы наверное не в курсе, но конкретно на этом форуме меня посылали и бранно ругались уже очень много раз. Все или почти все виртуальные оппоненты куда-то подрассосались. А я вот по прежнему вещаю в эфир.

Ну а конкретно к Вам у меня тем более нет никаких эмоций. Вы не антипрививочник, не бадовтиратель. Просто политический чайник, каких большая часть населения. Причем из той категории, что упрямо не желают слышать никакого альтернативного мнения, видят кругом врагов и западных агентов и резко агрессивно реагируют на любую критику, даже конструктивную, окружающей действительности.

Ребята, это конечно увлекательно, понимаю.. Но, давайте или по теме или никак. Засоряем. :ultra:

Каждый делает свой выбор. Вы уехали, не осуждаю. Но тогда какое Ваше дело, как мы здесь живем? Вы говорите что я не хочу слышать альтернативное мнение, то же могу сказать и про Вас. Я не хочу слушать гадости про страну, в которой я живу и собираюсь дальше жить, тем более из-за бугра! Вы говорите что я вижу врагов? А как не назвать врагами страны, вся политика которых направлена на развал моей страны? Борьба за демократию ( война)в странах, которые всегда были зоной интересов России, это что? Вот если Вы мне, чайнику, объясните, чем террористы в Афгане отличаются от террористов в Сирии, я, возможно и прозрею!

off:

Спонсор один, цели разные, почти.
Спрашивал у наших санитарок - недовольны, им практически ничего с этого не перепадает :-(

надо тусу устроить форума, вход через рамку металлоискателя, скальпели не брать, будем эрудированные бои проводить

Да, все верно. Отошли далеко. Прошу прощения!

Вы не там ищете врагов. ИМХО, главные враги - это те, кто окопались в кремле, скупают недвижимость заграницей и строят шубохранилища на заповедных землях в России. А с экранов телевизора кричат о врагах России и иностранных агентах, мечтающих развалить "нашу великую Родину". Почитайте Навального ( http://navalny.livejournal.com ) , ради расширения кругозора.

Если за границей все враги, как кричит депутат-единоросс Железняк, то почему обе его дочки обучаются в элитных учебных заведениях Англии и Швейцарии (и на какие деньги).
Если так вредна т.н. Гей-Пропаганда, то почему сын депутата Мизулиной (инициатора закона) постоянно проживает в Бельгии, где официально разрешены однополые браки.
Почему председатель думского коммитета по этике, депутат Пехтин имеет элитную недвижимость в Майами.
И еще миллион примеров "квасных" патриотов, имеюших бизнесс-недвижимость-детей за границей.



Не эмигрант, имею российское гражданство и прописку в Екб и многочисленных родственников в Екб и России.



[Сообщение изменено пользователем 02.10.2013 14:58]

AvriK, а в стране разве есть моральное здоровье? Сплошной синдром вахтера. Вот и обсуждают, кому легче живется - санитарке с надбавками или врачу с подарками...Вспоминается Некрасов...Вот и удалились от темы, потому что тема то одна по сути - тема деградации политической власти и вместе с ней духовное и социальное обнищание народа. Погодите, не долго санитарки "пировать" будут...Придумает наша государственная дуМ(?)а еще интересные законы.

[Сообщение изменено пользователем 02.10.2013 14:00]

Я вот считаю, что каждый должен получать заслуженно. 19 тысяч для санитарки - это мало в нашей стране. Для врача и 50 тысяч мало, тем более для оперирующего специалиста....Вот машинист поезда получает больше составителя поездов, т.к учился...А составитель поездов - это самая опасная профессия на жд, это работа на улице 24 часа, по 30 км. пешком за смену, высочайший риск для жизни. Без составителя поездов никто никуда не уедет, ни один состав вовремя не будет собран...Да, чтобы работать на этой должности, достаточно проучиться на курсах...Но разве составитель поездов должен получать 5 тысяч? У каждого своя зона ответственности, и зп должна быть пропорциональная затраченным усилиям и образованию! В детстве, в нашем советском детстве нас учили, что все профессии нужны, все профессии важны! Уважать нужно всех!

maximy, если бы нормально страной управляли наши политики, если не было коррупции и повсеместного блата, а санитарки получали нормальную зп, то и не было бы этих ситуаций в псих. больницах. На самом деле, такие примеры можно приводить бесконечно по отношению к разным профессиям. Нет в России сферы, где бы не было коррупции...Население уже больно этой болезнью, как и хамством, на уровне рака головного мозга...В Сингапуре нынешний лидер пришел во власть и пересажал всех своих "друзей", из корумпированной страны буквально за несколько лет он сделал самую развитую страну мира, где медицина на высшем уровне, чистейшая экология и множество социальных программ (при этом в стране нет никаких ресурсов типа нефти и газа)! Неужели не понятно, что как промывали мозг этими ВВП и надбавками в начале срока Путина, так и продолжают. Достаточно освоить программу 1 курса экономического факультета, чтобы понять, что все это - бред...В условиях сырьевой экономики, дикой инфляции, чудовищной коррупции и несоблюдения законов, мы продолжаем закидывать камнями санитарок...Это глупо, товарищи, и грустно...

[Сообщение изменено пользователем 02.10.2013 14:32]

наверно, правильней в этом случае использовать кавычки..
Я, например, только рад что людям, которым платили 100$ в стране с ядерной пугалкой и пожалуй самой упитанной по миллиардерам, стали платить чуть больше, это для них не мало и реально нужно.
А говорить что на самом деле 15-20 тыс. руб. это 5 дней на завтраки для некоторых детей (100 евро на карман + провоз тела + персональная доставка пищи из ресторана в день - больше чем месячная зарплата некоторых) - смысл? Мы же сами это "родили", да и глубоко это уведет.
Тут просто был поднят вопрос об очередной крайности. Нас как лодку качает, на уровне "щас потонем".
Надо признать, что далеко не всегда это "сверху" идет в прямом виде.
Часто просто внизу делают не так или не то стараясь тупо выполнить, и себя не забыть и умудриться таки отчитаться.

Ну и, не забываем - вверху делают правильную модель, жаль только она часто не применима в масштабах страны. Очень сложно что-то думать о непонятной, далекой и дремучей стране Замкадье. Ну и, вспоминаю старое прошлое, поездка Брежнева по стране - единичное событие, пацанами ждали ночью поезд что бы просто поглядеть на зашторенные окна.. Я к тому, что тем товарищам не было нужды лично мотаться по стране и персонально директорам фабрик "аяяй" вставлять - это делала система. Сейчас время другое, и ему приходится мотаться, на всех не хватает, не успевает, а пацанчик.. дак что, постоянно косячит, нельзя ему доверять серьёзные вещи, достаточно "зимнее время" и т.д. вспомнить.

Но, это отступление.
Кто из присутствующих может хоть как то внятно объяснить почему за последние пару лет упали зарплаты врачей в поликлинике? И как новое распределение фонда согласуется вообще с элементарной логикой?
Ну и, кто-то получил в мае-июне долгожданный "пересчет" (в большую сторону)?

Кстати, в тему топика, сегодняшняя публикация на эхе: http://echo.msk.ru/blog/dgudkov/1168780-echo/

Интересная тема :-)
Посмотреть любопытно, правда ведь ничем не закончится как обычно.
Ситуация в ЗО по всей видимости будет ухудшаться:
- будет снижаться доступность медицинской помощи (нехватка персонала, отсутствие финансовых инструментов для оплаты всех хотелок)
- будет нарастать внутренний конфликт у работающих в первичном звене - в поликлиниках в первую очередь, а выход это недовольство будет находить в пассивном действии - сабботаж должностных обязанностей, и опять же - в снижении доступности медицинской помощи
- будет нарастать количество жалоб от населения, к сожалению, в первую очередь на обычных врачей. При этом врачей будет все сильнее "плющить" сверху - круг замкнется и доступность медицинской помощи все сильнее будет ухудшаться.

что подразумеваете под словом "сабботаж"?

А вы сами то читали что там написано? Никакие вопросы не появились?
О м/сестре у которой "ставка 12 часов" и расчетный листок доктора со стажем как я понял > 10 лет..

что ? это 2 приема в поликлинике и полсуток с тационаре