Помогите, люди добрые!

Боюсь, что никак. Там же профи работают, НЛП, гипноз. Должно время пройти, чтобы сам понял человек. А с другой стороны, у мамы новые знакомства, интересы. Жизнь заново началась! Главное, денег своих моменьше вкладывать, и есть их поменьше, на всякий случай.

Так мой отец простыл, с температурой 39 мучается.А мама его этими Вижновскими БаДами пичкает, он активно сопротивляется, ругается (как бы до дурного не дошло).

А что ему мешает парацетамол втихаря выпить? :-) И мама счастлива, и у папе хорошо. Нужно состав посмотреть, вдруг там жаропонижающие есть?

Хех... У меня родители там - в этой же компании - тусуются, больше года уже. Изменения лично я почувствовал сразу и чувствую до сих пор. Нет, не в здоровье изменения - в атмосфере семьи, в бюджете семьи и вообще... Не знаю насчёт реальных лечебных способностей этих БАДов, но сетевая пирамида имеет место. А "лечат" там новичков "опытные" менеджеды ого-го как! Денег убухиваешь сразу кучу в якобы будущее себя, родных, детей и всей страны в целом...

Вытаскивать оттуда, считаю, надо в любом случае. Потому что, как я понял, мама Ваша явно предпринимательской жилкой для успешного занятия таким бизнесом не обладает. Если лекарства реально помогают - пусть уж покупает, но "бизнесом" этим заниматься чревато...

Вам, думаю, надо настроить отца, чтоб он помог ей, а не отмалчивался и не обижался... Раз Вы не можете лично присутствовать, надо, чтоб помог отец.

В большинстве случаев, менеджеры тамошние сразу и тонко чувствуют слабые места в "лохах". В частности, в моих родителях нашли якобы кучу болезней, от которых вот прям завтра-послезавтра умрёшь, если не будешь принимать это, это, это и вот это! То есть страх практически любого человека в возрасте - страх старости. Ну и предложили "удобный" способ для самовыражения - то есть "доказать" себе, родным, другим, что способен стать успешным человеком, найти себя в жизни, зарабатывать миллионы бла-бла-бла... Исходя из этого, проанализируйте, ЧЕМ могли купить Вашу маму - Вы ведь её хорошо знаете. И найдите необходимую подмену, скажем, если как у меня - случай "запоздалой успешности", то найдите маме другое занятие, где бы она могла самореализоваться.

Плин, скомканно я немного выразился... Если чего непонятно - расшифрую. И, если хотите, можем приватно в Асе пообщаться. Просто знаком уже с методами "окучивания" этой компании - может, помогу чем.

А Вы абсолютно уверены в том, что ничего этого случиться не может? И Вы уверены в том, что в компании сидят исключительно мошенники-обманщики?

В этом мире мало чего абсолютного :-) Однако я уверен, что немного нетактично буквально внушать человеку то, что он станет успешным бла-бла-бла, абсолютно не зная этого человека. А делается именно так...


Нет, "исключительно" - это то же, что и про "абсолютно". Но подавляющее большинство вербовщиков есть люди, пусть и не обманывающие как таковые, но весьма и весьма лукавящие, умалчивающие о деталях и умело играющие на слабостях потенциальных "клиентов".

Я повторюсь, я не против БАДов как таковых - я не учёный, не медик, не могу утверждать о положительности или отрицательности оных. Я против "запудривания" мозгов.

Я тоже повторюсь, я занимаюсь этой деятельностью - МЛМ - с 1999, занимаюсь успешно и знаю истории очень многих преуспевших людей. И практически все они (моя тоже ) начинались с того, что люди услышали, как им "запудривают мозги" и подумали: "А вдруг это правда?" Поверили и начали действовать. Причем многие из них - после 50 лет. И преуспели.

Danilka : Я поискала ссылки на эту компанию, ну интересно, всюду одни плюсы, при чем ощущение, что они сканируют весь и-нет, так как ничего отрицательного я о них не нашла, да и большинсвто ссылок о чудодейственных БАДах и их сертификации идут со ссылкой на эту компанию-наводит на определенные мысли!
НУ НЕ МОЖЕТ В ТОВАРЕ ИЛИ ФИРМЕ БЫТЬ ВСЕ ТОЛЬКО ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ!
В любом случае если это своего рода бизнес, то должны быть проблемы в развитии или еще что-ниб.А здесь все гладко-чисто.Не доверяю я таким вещам.
Я примерно знаю что такое НЛП, какими методами пользуются при сетевом маркетинге для "замбирования"-это же стандартные схемы, но как человека в этом убедить, черт возьми, не знаю. Мамуля настолько внушаема оказалась-ужас.Дело еще в том, что родители мои долгое время жили в военном городке и лишь этим летом переехали в город жить. И столкнувшись с подобного рода "лохотроном" отец будучи человеком прагматичным-сразу просек все это дело, а маму окучили по-полной!
Отец ей разводом угрожает, елси не бросит-ужас короче,говорю же дело серьезное.

Уверен, людей, у которых "не получилось", которые никак не преуспели в этом, намного больше. Просто они редко высовываются, чтобы "похвастаться" своими неудачами, своим "лоховством"...

Ваш последний пост копирует одну из инструкций, которыми пичкают начинающих дистрибьютеров, под названием "Где найти клиентов?", "Как обработать потенциального клиента?" или "Как обуть лохов?" (ирон.).

Объясните тогда, раз Вы так рьяно защищаете МЛМ:
1. Почему дистрибьютеров действительно ищут на улицах, среди друзей/знакомых/родственников, подавая подозрительные объявления и т.п.? Ведь я же не ищу себе клиентов, приставая на улице с вопросом "Вам не нужен сайт?", и не искал работу, приставая - "У Вас нет вакансии журналиста?".
2. Почему дистрибьютеры, "обрабатывая" "жертву", говорят заведомо ложные и порой просто несуразные вещи? Как то "Врачи - да они ж ничё не знают! Им ваще на всё пофик! Они специально Вас не вылечивают, потому что им нужны пациенты - они этим кормятся!", "Да вы чО? Тут Онищенко [главный государственный врач России] недавно на докладе об итогах 2004 года прям так хвалил БАДы! А особенно компанию "Vision" - ой, как хвалил, как хвалил!", "Да давно уже половина врачей 40-ой больницы использует (!) и прописывает (!) пациентам наши БАДы!" - примеров полно. К чему такая ложь?
3. Почему не предоставляется никаких документов, подтверждающих право торговой деятельности, право на медицинские обследования и прочую деятельность? Ни дистрибьютерами, ни в офисе так просто этих документов не добиться. Зато моментально, в том числе на улице, "тычут" в лицо всякого рода сертификатами, лицензиями, разрешениями, выданными, выписанными, заверенными самой компаний "Vision"? Ну или, как вариант, какими-то другими, явно не посторонними и не аккредитованными государством, организациями. Нет, я, конечно, могу тут сейчас каждому врачу выдать "Сертификат Данилки, подтверждающим то, что Василий Иванович Пупкин - реальный доктор и ваще прикольный(ая) пацан(деффка)!" - такое право у меня есть, однако воспринимать всерьёз и юридически такой мой "сертификат" никто не станет...

Вопросов таких могу задать море! Вот только стоит ли?

Ну и ещё, уж не удержусь... Можете не отвечать... Почему Вы занимались распространением товаров "Тяньши", но прекратили?

Извините, бла...бла...бла... стандартная текстовка. Еще можно рекламный ролик показать, как человек убого и нездорово жил ДО и как замечательно ПОСЛЕ. Я мучилась головными болями, лишним весом, морщины м др...а теперь смотрите, навсегда забыла об этом...Сначала страшненькая умотанная домохозяйка, а потом цветущая бизЬнесвумен с роскошной иномаркой. И все это Тяньши... браво, бис, бурные аплодисменты, переходящие в овации :-p
Вы занимаетесь, вот и чудесно. Пейте себе и пейте. И не нужно только убеждать нас в альтруистичности своих мотивов. Готовят "специалистов" для припудривания мозгов там чудесно. Основная мысль, проводимая компанией именно не деньги, которые, кстати, весьма не маленькие, а ЗДОРОВЬЕ - единственная и непреходящая ценность. Если тебе каждый день капать, как ты плохо выгядишь, как ты мерзко себя чувствуешь, заметьте, диагностику проводят не дипломированные медики, а некие псевдоспециалисты. Мне, вот поводили по руке какой-то металлической палочкой и сразу же сказали, что кровь у меня никуда. Была бы повпечатлительнее, впала бы в истерику и понеслась обогащать корпорацию Тяньши, а так всего лишь сделала анализ крови и сунула его под нос "спецу". Он, правда, не сдавался, только занервничал и допустил промашку, типа ошиблись, медицина никуда, сказав, что если я немедленно не начну потреблять эту, так сказать панацею, просто распадусь на составляющие. А пугать-то и низзя:-) Кстати, методы убеждения весьма схожи с гербалайфистами. Надеюсь, глубокоуважаемый Консультант не станет утверждать, что и Гербалайф - суперсредство? БАДы - это не лекарства, это всего лишь добавка к пище...
И вообще, тут уже столько копий сломали и по поводу БАДов и по поводу Тяньши в частности. Читайте, думайте сами:-)
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=36&t=36692&...

Хех, я тоже год назад сразу же полез в Интернет за информацией о "Vision" - и правда, сплошь одни хвалебные речи, сайты распространителей и прочая реклама! Отрицательных отзывов крайне мало...


Согласен! Я расспрашиваю у врача/аптекаря о лекарствах, что он мне предлагает, не только показания, но и противопоказания. И мне про них рассказывают. Аналогично и с продуктами питания, бытовой техникой, автомобилями, статьями в прессе - нет ничего идеального! А распространители позиционируют "Vision" как панацею, как абсолютное средство, "по крайней мере, не повредит - это точно!" А как же какая-нибудь моя аллергия на тот или иной компонент БАДа?


Почти так же. Родители работали спокойненько на железной дороге, общались с родственниками и старыми друзьями, копались в саду - всё обыденно и предсказуемо... А тут - новый мир, новые люди, новые идеи, головокружение от кучи якобы полезных знакомств, эйфория от первых удач (ну, когда удаётся кому-нибудь-таки продать товар), поездки, работа в офисе, вся такая разная помощь начинающим... Ну, плин, совковый человек высунул голову и увидел цивилизацию! Ведь мало кто того же возраста, что и мои родители, но работающие давно в каких-либо офисах, с людьми и т.п. - то есть в курсе веяний цивилизации - покупается на такие посулы...


Это уже страшно, на самом деле... Ваш отец - человек военный и, очевидно, с военной выдержкой, обстоятельностью, конкретностью (что, собственно, и помогло ему не купиться на всё это). А мать, наверное, либо была домохозяйкой, либо работала на вполне заурядной (не в обиду!), обычной должности.

Я бы Вам посоветовал всё-таки постараться приехать к родителям на несколько дней. Попытаться образумить... Возможно, сходить вместе с ней в офис "Vision" как трезвый свидетель... Ну и, конечно, все вышеперечисленные рекомендации, резюмируя которые: не давать денег, в том числе в долг, не обращать внимания на её деятельность, если она уже явно не вредит себе, добиться с ней уговора, чтоб не "лечила" семью, друзей и родственников... Надеюсь, это поможет ей взглянуть на всё происходящее с другой стороны.

+1!

Ходили мои родители и друг другу указывали на болячки - смешно смотреть было, как детский сад какой-то... Потом стали мне указывать, какое у меня плохое зрение, какой у меня ужасный гастрит, какой "кривой" сколиоз - ну прям как будто я сам не знаю об этом! :-) Или что мои жёлтые круги под глазами - это значит во мне не хватает этих, этих и этих элементов и надо обязательно кушать то, то и то! Ну дык ещё б не круги, если я тогда двое суток не спал! :-) Недавно вот предлагали пройти какое-то такое же обследование. Причём на дому - какая-то тётя с каким-то аппаратом придёт и всё-всё про меня скажет! Мол, я могу ваще молчать, а она сама всё узнает... Увы, времени на "обличение" у меня не особо и выставлять родителей дураками не хочется...

Я ответила Вам по почте

Да, я вижу. Вот только, извините, что почти цитирую, в форуме не запрещено обсуждение МЛМ. В форуме запрещена рекламан. И "не приветствуется" - такого тоже нет. Скорее, считается :bayan:, потому что всё уже обмусолено на десять раз...

И добавлю, что я не хочу умолкать! Так же, как не хочу, чтоб людей вербовали. Если бы методы предложения работы были честными - я б сидел и не пикал, но психологическую обработку считаю недопустимой...

Уважаемый Консультант скажет, что Гербалайф - прекрасные добавки, многим принесшие пользу при правильном применении. Сама не пробовала, знаю конкретные примеры.
По поводу специалиста, проводившего Вам диагностику, ничего не скажу. Но как раз в Тяньши работает очень много дипломированных врачей, есть те, кто врачебную практику оставил, есть те, кто продолжает работать. Просто так и хочется привести полные данные, с именами, фамилиями и врачебными профессиями, но не давали мне таких полномочий, неэтично это. И как правило консультанции в Тяньши, по крайней мере платные, ведут именно врачи.
Но Вас ведь убеждать бесполезно! У Вас есть сложившееся негативное мнение, а все аргументы, не совпадающие с Вашей точкой зрения, считаются "стандартной текстовкой". Ну есть в МЛМ вообще и в Тяньши в частности преуспевшие люди, бывшие ранее неудачниками! Есть бедная вдова, врач-рентгенолог, страдавшая дикими головными болями, ныне лидер Тяньши, замужем за дистрибьютером Тяньши, цветущая женщина, получившая БМВ в подарок, двое ее сыновей и невестка с ней вместе работают и получают громадные деньги. Есть бывший врач-анестезиолог, в 45 лет вышедшая на пенсию по вредности, получавшая на работе 700 руб (в 1999 году), которой муж говорил, что в его цехе любая уборщица больше ее получает. Сейчас получила в подарок уже 2-й БМВ, получает в месяц больше, чем ее муж, немаленький начальник, в год! Это все люди, которых знаю лично и хорошо, одни из многих, о которых могла бы рассказать. Дело в том, что все истории успеха выглядят банальными и рекламными! Другое дело, каков путь к этому успеху, сколько на этом пути было труда, неудач, веры и терпения. И денег вложено. И обливания грязью по дороге - вот такая профессиональная вредность в МЛМ! Ну и конечно проще всего (и спокойнее!) объявить все это враньем и рекламными трюками.

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2005 12:02]

Уважаемый Данилка! Никто к Вам насильно психологическую обработку не применяет! Все люди взрослые, разумные, в состоянии взвесить и оценить предложение. Огромное большинство это предложение и отвергает, иногда в резкой форме, уж я-то знаю, год проработала в офисе Тяньши, принимала поток людей. Принимают предложение те, чьим потребностям это отвечает, кому это близко. И пробуюут, и у некоторых получается. И еще по поводу психологической обработки - включите телевизор, вот уж где психологический прессинг каждые 10-15 минут по всем каналам! Это я рекламу имею в виду. А уж какие миллионы там тратятся, а уж какие специалисты работают! Куда МЛМ с его дистрибьютерами! Но Вы этой обработки даже не замечаете, привыкли.

В подарок от кого?


Что же это за муж такой, что в такую трудную минуту говорит любимой жене такие унизительные гадости? При том, что они до сих пор семья. И почему же муж всё ещё не работает в этой же компании, а продолжает "горбатиться за копейки"? Вряд ли "из любви к искусству"...

Такое впечатление, что все эти истории передаются из уст в уста, как фольклор... И всё-таки, почему бы не огласить имена? Или что, эти люди скрываются? От налогов, что ли? Как зовут лидера "Тяньши"? Раз она лидер - значит уже человек публичный! Чего скрывать-то имя?

Ко мне - нет. Ха! Меня попробуй обработать :-d (хвастается)


И слава Богу... Не означает ли это, что далеко не все верят в чудодейственность средств и бизнеса? А почему не верят? Как раз потому, что убедиться в примерах, когда дистрибьютеры богатеют, "огромное большинство" не может. Не может не потому, что не хочет, а потому что крайне мало таких "богатеев". Ну а раз эти самые дистрибьютеры твердят, что так легко разбогатеть и поправить здоровье себе и своим близким, почему ж до сих пор Гондурас голодает-умирает и люди на Земле живут так бедно?


Я эту обработку замечаю - просто она на меня, в большинстве случаев, не действует. К тому ж реклама никогда не скажет: "Ты неудачник! Если купишь ЭТО - перестанешь им быть." - это просто запрещено ФЗ "О рекламе". Хотя я открыто признаю, что в чём-то реклама на меня действует. Если цель рекламы - донести до меня информацию о новом товаре или новой услуге, эта цель достигается - я ведь получаю эту новую информацию! Где тут обработка-то? Практически вся рекламная продукция сейчас - это лишь способ донести до потребителей информацию. Никакого психологического прессинга нет.

Еще раз отвечаю, что меня не уполномачивали называть фамилии. Женщина, муж которой "говорил гадости" - мой спонсор в Тяньши, ее муж - большой начальник, ее отец - известный в городе профессор медицины, недавно умерший, к сожалению, Почетный гражданин Екатеринбурга. Как говорится, "не веришь - сбегай проверь".
Никто ни от кого не прячется, в Тяньши и эти люди, и фамилии широко известны. По поводу налогов - ничего сказать не могу, это личное дело каждого. Ну а что, если Вы фамилии узнаете, побежите к этим людям и потребуете деньги предъявить? И БМВ? Кстати, БМВ - это по маркетинг-плану подарок от компании тем, кто выходит на определенный высокий уровень, я думаю, количество подаренных в Е-бурге БМВ уже несколько десятков точно.
Ну вот, не хотела рекламу компании устраивать, а получается.
А в том МЛМ-бизнесе, в котором я сейчас работаю, дарят не БМВ, а Жигули последней модели, недавно вторую подарили, жителю нашего же города. Тоже фамилию и адрес потребуете?

Хорошо, а что мешает назвать имя лидера "Тяньши"? Если они известны в "Тяньши" - почему бы им не стать известными в форуме "Здоровье"? Или "Тяньши" - закрытая организация? Да и почётных граждан в городе умотаться...

Не собираюсь я просить деньги показывать, машины или налоговые декларации или грабить их, стрелять или шантажировать... Просто хочу узнать имена этих успешных людей!

О святая простота! Я даже спорить с Вами не буду, то, что Вы говорите, настолько наивно! Там целая индустрия работает, и Вы даже не понимаете, как это на Вас действует.
А то, что большинство людей "не верит" - так это нормальная реакция, это здоровое свойство человека. Представляете, если бы человек всему верил? Погибли бы давно! А преуспевает всегда меньшинство, везде, во всех сферах - и в науке, и в искусстве, и в бизнесе. Как великие открытия совершаются? Все уверены, что это невозможно, а один не уверен и решает попробовать - и получается гениальное открытие или изобретение.
Есть знаменитое "правило Парето" - 80/20. Оно много где работает. Например, 20% усилий приносит 80% успеха в любом деле. То есть из 100 человек 80 о чем-то новом просто слушать не станут. Из тех, кто будет слушать, опять же 80% предложение не примет. Из тех кто примет, 80% начнут заниматься и бросят и так далее. МЛМ - бизнес статистический. Конечно, не все преуспеют, и деже не большинство, а только те, кто в это верит, очень этого хочет и готов напряженно трудиться.
Бальзак писал - тот, кто хочет иметь миллион, может быть, получит его, а может быть, и нет. Но тот, кто не хочет, точно не получит!

Ну достали! Хорошо, перечислю фамилии и имена глав структур, лидеров Тяньши в Екатеринбурге, кого с ходу вспомню. Лымарь Елена, Мухина Елена, Лебедева Татьяна, Веснина Ирина, семья Кожуховых, семья Авдеевых, Чащин Владимир, Полуяктов Сергей. Легче стало?

Я в рекламе, с рекламой и в пиаре работал непосредственно. Да, конечно, есть психологические методики по привлечению внимания покупателей. Но нет никаких гипнозов. И если уж на то пошло, приведите, пожалуйста, пример телевизионного ролика, который бы можно было охарактеризовать как негативно действующий на психику зрителя?

Остальные два абзаца Вашего текста... Предмета для спора или обсуждения там нет, там прописные истины и обычные логические выкладки. Которые, впрочем, вполне применимы практически к любой сфере деятельности.

Извините :-) Работа у меня такая...


Ну, я не для облегчения ж интересовался, а, так скажем, для проведения небольшого расследования...

Спасибо :-)