Дискуссия на тему "Эвтаназия" (Сегодня!)

Ну не знаю... По-моему - это портрет человека. С большой буквы Человека. А где он работает - это второстепенно и к хосписной службе отношения не имеет. Скорее, имеет отношение к отношению к свой работе.

Как то так.

может я неправильно высказался.
Может правильней так - благодаря ее абсолютно небезразличному отношению и умению сформулировать свои ощущения, я лучше понял, какой должна быть хосписная служба

Евтаназия ето достаточно собирательное понятие, которое обьединяет различные ситуации искусственного прекрашения жизни с медицинской помошью у неизлечимо больного пациента. В большинстве цивилизованных стран некоторые виды евтаназии разрешены законодательно. Например, широко распространена прaktika прекрашения активного поддержания жизнедеятельности у больных с необратимой комой. В таких случаях об етом извешают ближайших родственников и с их согласия производится евтаназия (в некоторых случаях запускается протокол изьятия органов для трансплантации). Также распространена практика пассивной евтаназии, когда неизлечимо больному пациенту, не оказывают те или иные вмешательства для поддержания его жизнедеятельности, в т.ч. по его желанию. Сюда же относится и законодательно утвержденный DNR state - статус "не подлежит реанимации", который присваивается некоторым категориям больных во время их нахождения в госпитале.

В России же законодательно запрешены как активная, так и пассивная евтаназия и могут классифицироваться как умышленное убийство. Т.о. в соотвевтствии с УК РФ до победного конца должны лечить и бабушку 80 лет с полушарным инсультом и гипоксанта вегетатика. Разумно ли ето в условиях медицины с крайне ограниченным финансированием здравоохранения ? Не думаю.

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2011 18:28]

с другой стороны, как-то страшно - есть ощущение, что в России предприимчивые родственники или просто прохожие будут умышленное убийство маскировать эвтаназией - сколько сейчас охотников за недвижимостью....
Но мне бы тоже хотелось, чтобы в России у человека было право выбора.

Мне сложно представить, как можно "умышленно замаскировать убийство евтаназией". Вегетатику с погибшей корой головного мозга уже не очень принципиально, есть ли у него недвижимость или нет. В любом случае, его жизнь будет полностью зависеть от близких людей.

С другой стороны, есть родственники, которые хотят сохранить жизнь близкому при любых обстоятельствах. В таком случае они должны быть готовы к тому, что рано или поздно пациент может стабилизироваться настолько, что будет выписан из госпиталя и все рашоды и хлопоты по уходу за ним лягут на их плечи. Как правило ето требует полной самоотдачи и занятости в режиме 24 часа 7 дней в неделю.

наверное, я не совсем правильно выразила свою мысль.
русанест, сможете ли Вы представить, что окружающие или родные люди могут начать сводить больного человека с ума? навязывать ему чувство вины и мысль о том, что он - "обуза" для них? подталкивать его к принятию решения о добровольном уходе? тем более, если у этого ухода из жизни будет законодательная подушка?

Ето называется "доведение до самоубийства". В странах, где легализована евтаназия за ето предусматривается уголовная ответственность.

Ну если сравнивать какого-нить отморозка оббуханного, режущего родного ребенка или мать и доброго полосатого кастрированного котика, наверно да, можно сказать, что некоторые животные лучше некоторых людей. Только в этом узком аспекте и конкретном контексте. Во всех остальных случаях лично я считаю, что у тех, кто типа любит животных больше людей, как минимум проблемы с личной жизнью, как максимум, с головой. Когда мне на полном серьезе защитники животных заявляют, что при выборе между мужчиной и котом, выбирают второе, мне хочется посоветовать им обратиться к психиатру. Когда зоозащита (или кто они там) трубит, что собачек, бегающих по детским площадкам нельзя отстреливать, а надо кастрировать, мне хочется выругаться матом. Справедливости ради, скажу, что сильно негативное отношение к животным (боязнь или садизм) тоже считаю отклонением.

Я люблю животных, но я люблю их как человек любит флору-фауну, не больше и не меньше, чем, например, растения.
Мне очень понравилась книга Т.Соломатиной "Большая собака". Она рассказывает о большой любви человека к собаке, но о любви с нормальными, не искаженными приоритетами.

Сорри за отклонение от темы :-) К эвтаназии отношусь в большинстве случаев резко отрицательно. В основном из-за того, что

Локки, извините, что я опять как бы спорю :-D
но контекст каждый выбирает себе сам.

мне Ваше суждение кажется несколько категоричным. спасибо, что обратили внимание на мои отклонения :-D

ну я так-то про свой контекст и написала

вы не первая, кто в жизни указывает мне на категоричные высказывания. Не могу сказать, что это прям вопрос, в котором я буду насмерть отстаивать свое мнение. Но если как-то моя категоричность задевает, сорри. Я чисто в порядке дискуссии :-)
Ну и совершенно объективно скажу, что у меня дохренищща отклонений. Начиная от орнитофобии и заканчивая любовью читать букоффки на номерах машин (мой муж утверждает, что это признак шизофрении, я с ним пока не согласна)))))))))))

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2011 19:27]

извиняться не нужно))) Тут другой случа. Эта тема где все друг с другом спорят. Если я высказалась в ней, значит к диспуту готова :-)

Поэтому эту бабулю нужно выдать родственникам.
Я в принципе за эвтаназию, но, к сожалению, наше общество в силу русского менталитета, абсолютно к ней не готово.

хорошо, например, многие семьи имеют домашних питомцев,
в моей - кошка прожила 24 года, и ее уход для всех членов семьи был очень тяжелым. поверьте, ни у кого проблем с личной жизнью не было, с психикой тож пока все нормально.
Животных любят за исренность, за верность, да мало ли у кого какие причины. А Ваше высказывание довольно резко ограничивает рамки - я либо больная на голову, либо настолько одинока, что люблю животных больше, чем людей.
но ведь эмое высказывание тож не нужно воспринимать ТАК буквально...
Я приношу извинения за OFF-топ (так это называется?) :-)
вот будет тема отдельная - в ней "поспорим" хорошенько....

я не ТАК буквально, вы ошибаетесь. Я просто взяла 2 цитаты, которые относятся к теме, которую я озвучивала, без привязывания к конкретным пользователям. Как бы это поточнее выразить... Ну в качестве эпиграфа, что ли. Так что еще раз прошу прощения, если задела личные чувства, не берите близко к сердцу).

это нам надо на другой форум переместиться. Как минимум на ОАК :-D Но я туда не хочу.

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2011 20:27]

не, ну а как Вы думаете - если приходится выбирать между мужчиной и котом, значит мужчина, так скажем, не в состоянии принять свою женщину такой какая она есть - с её котом то есть и сам ставит её перед выбором.. а значит что-то не то с этим мужчиной... пусть себе другую ищет.
ну он сам виноват, я считаю.
А девушку, которая мужа выгнала, я хорошо лично знаю и мы с ней общаемся периодически - умница, красавица, ездит на хорошей иномарке.. сомневаюсь, что у неё что-то не так в жизни ;-)
Я не вижу никакой разницы между животными и людьми, все твари божьи, и нету у людей перед ними никакого приоритета, наоборот - долги, которые никогда не вернуть.
За офф извиняться не буду, 90% моей деятельности на этой форуме - сплошной офф ;-)

ну родственники родственникам рознь, есть и такие, что не дожидаются - здоровых травят... Да и ни один ,даже больной на голову, не станет сам усыплять свое животное, для этого есть ветеринар. Вот надо и для человека таких ветеринаров.

давайте наберем их из офтальмологов :-D

Нууу, будем реалистами. Очень мало кто может принять другого полностью таким, какой он есть (и мальчики, и девочки). А она его почему не может принять как есть и понять, что ему совсем не обязательно любить ее кошаков? Я вообще считаю, что вот такое "великодушие" - все принять, понять, простить, полюбить - это несколько идеалистичные категории. Я, к примеру, много чего в своих близких не хочу принимать. Я живу с этим, потому что какие-то вещи для меня приоритетны, но не более.

Равноправие животных и человеков я признаю лишь в том случае, если поделены территории и никто ни от кого не зависит. Почему я, например, выше в развитии своего кошака? Да потому что я его кормлю, а не он меня. И живет он на моей территории. Поэтому правила устанавливаю я. А тигра уссурийского я не выше, пока он там, в своей тайге. :-D

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2011 20:28]

а он почему? :-D
ну и так далее :lol:
кот-то в её жизни всяко раньше появился, и дяденька подикана знал о факте его существования
но видать думал, что придет его время и он в бараний рог согнет эту козу :-D

Отличие-то видим, да? в свете данной темы?
что кошаки с их несчастными жизнями - это несколько другое, чем

тем более что

а там зачастую иной выбор предлагается "любящим" человеком, так сказать.

[Сообщение удалено пользователем 06.05.2011 20:28]

если будут хорошо платить - без проблем. :cool:
цинизм - наше все.!
П.С. А так я добрый ...

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2011 20:23]

вот-вот
я поняла о ком речь :-D

сколько за голову хотите?


;-)