наркотики

От пользователя Valera
я лично общался с любителями покурить траву (стаж от полгода), все они жаловались на провалы в памяти, вплоть до того что не помнили что делали минуту назад... Многие из них завязали... (по вышеназванной причине)

но если бы они с тем же успехом принимали алкоголь, то там не только память бы ухудшилась...
0
J.
От пользователя Голос разума
ЭТО КТО? Борис Вадимович, что ли????


если это шутка то она, как минимум, неудачная....
Судить по моему высказыванию о моей самокритике и делать выводы о наличии у меня выраженной энцефалопатии, как мне кажется, очень безответственно. Я бы поостерегся так выссказываться имея столь малые основания, ну да Бог вам судья. А вот ваши ассоциации (Борис Вадимович+канабис) заставляют задуматься.....

Вот что мне показалось странным, ГР. В вашей инфе указан год рождения 1974, а в топике посвященном МРТ ( http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=36&i=34211&... ), вы утверждаете что учились с Цориевым А.Э. в институте... Что-то здесь не стыкуется... Вы что в одно и тоже время там учились? Или просто в одном институте? Или просто в медицинском институте? Где-то вы откровенно солгали батенька....
0
:-)
0
Голос Разума стремительно теряет доверие... У тех, у кого оно к нему было... Авторитет, млин...
0
От пользователя зритель
зритель [гость]

:-)
0
"Психоделическая терапия умирающих (тяжелые раковые больные)".


Предложение Олдоса Хаксли, хоть и подкрепленное уникальным личным примером, в
течение нескольких лет не оказывало влияния на исследователей медицины. Новый
импульс пришел из довольно неожиданного источника и не был связан с идеями и
усилиями О.Хаксли. В начале 60-х годов Эрик Каст из Чикагской медицинской школы
изучал воздействие различных препаратов на болевые ощущения в поисках хорошего и
надежного обезболивающего средства. Он заинтересовался ЛСД и оценил его как
перспективное вещество из-за необычного характера воздействия. Каст узнал, что
ЛСД имеет тенденцию вызывать заметное искажение восприятия тела и изменения в
физических ощущениях. Более того, ЛСД, видимо, нарушает способность
концентрироваться и избирательно фокусирует внимание на особых физиологических
ощущениях. Таким образом, у лиц, находящихся под воздействием ЛСД, простые
визуальные впечатления могут подавлять боль и инстинкт самосохранения. Оба
фактора - воздействие ЛСД на восприятие тела и способность препарата влиять на
отношение организма к сигналам из внешнего мира - представлялись заслуживающими
дальнейшего изучения из-за возможности использовать их для изменения восприятия
физической боли.

В статье, опубликованной в 1964 году, Каст и Коллинз описали результаты
исследования, в котором предполагаемые обезболивающие свойства ЛСД сравнивались
с двумя признанными и мощными препаратами - дигидроморфином (дилаудид) и
менеридином (димерод). Исследование проводилось на группе пациентов из 50
человек, страдавших от сильных физических болей, в том числе 39 - с разными
типами раковых заболеваний неодинаковой тяжести, 10 - с гангреной ступней или
ног и 1 больной с тяжелой формой опоясывающего лишая. Результаты статистической
обработки данных показали, что обезболивающий эффект ЛСД превосходит действие
как дилаудида, так и димерода. Кроме снятия болей, Каст и Коллинз заметили, что
некоторые из пациентов демонстрируют поразительное пренебрежение тяжестью
ситуации, в которой находятся. Эмоциональный фон их частых бесед о неизбежной
смерти был абсолютно нетипичен для нашей культуры. В то же время было совершенно
ясно, что в их положении это оказывалось единственным выходом.

В проведенном позднее исследовании 128 больных с неоперабельной формой рака Каст
более детально проанализировал некоторые свои предыдущие открытия. На этот раз
его интересовало не только обезболивающее действие ЛСД, но и влияние препарата
на изменение эмоций, сон, отношение больных к болезни и смерти. Учитывая, что
при этом не проводилось никакой психотерапевтической обработки и пациентам даже
не сообщали о введении ЛСД, результаты были удивительны. У многих больных через
два-три часа после введения 100 микрограмм препарата резко снижалась боль, в
среднем на двенадцать часов. Интенсивность боли у группы в целом (но не
обязательно у каждого ее члена) была уменьшена на три недели. В течение десяти
дней после введения ЛСД наблюдалось улучшение сна и понижение тревожности по
поводу болезни и смерти.

В 1966 году Каст опубликовал еще одну работу, более подробно трактующую влияние
ЛСД на религиозные и философские переживания и воззрения пациентов. Изучаемая
группа состояла из 80 неизлечимых больных, чей предположительный срок жизни
измерялся неделями или месяцами, и каждый из них знал об этом. В отличие от
предыдущих исследований, сеансы ЛСД прерывались внутримышечным введением 100
миллиграммов хлорпромазина в случае появления чувства страха, паники, неприятных
галлюцинаций либо желания отдохнуть. Положительное воздействие одного приема 100
микрограммов ЛСД на физическую боль, настроение и сон соответствовало
предшествующим результатам. Кроме того, Каст описал различные облегчавшие
положение изменения, происшедшие у пациентов. Он отметил улучшение контактности
с исследователем и между собой, что укрепляло их дух, поднимало самоуважение,
сплачивало и объединяло их. Важно также отметить появление после приема ЛСД
"счастливого океанического чувства", длившегося до 12 дней. Каст ясно
сформулировал, что философские и религиозные взгляды больных на смерть
претерпели определенное изменение, не отраженные в приводимых им цифровых данных
и графиках.

Несмотря на наличие, с точки зрения современного врача, специалиста по
ЛСД-терапии, некоторых погрешностей, историческая важность работ Каста не
подлежит сомнению. Он не только открыл ценность ЛСД как обезболивающего средства
для некоторых пациентов, страдающих от неустранимых болей, но и получил первые
экспериментальные подтверждения предположения Олдоса Хаксли о том, что введение
препарата может облегчить кончину раковым больным. В конце последнего
исследования Каст, сославшись на наблюдения, заявил, что ЛСД не только способен
облегчить положение умирающих, сделав их более контактными с окружением и
семьей, но и повышает их способность переносить тяготы и передряги
повседневности. ЛСД приносит эстетическое удовлетворение, "заново формирует
желание жить и придает вкус впечатлениям, а также, несмотря на наличие гнетущего
темного фона и постоянный страх, открывает захватывающую и многообещающую
перспективу".

Ободряющие результаты работ Каста подвигли Сиднея Коэна - известного психиатра
из Лос-Анджелеса, друга Олдоса Хаксли и пионера исследований ЛСД - разработать и
внедрить программу психоделической терапии умирающих от рака. К сожалению, итоги
его исследований и детали применяемых им методик никогда не публиковались. В
1965 году Коэн высказал мнение о перспективах психоделической терапии умирающих,
основываясь на своих предварительных экспериментах с небольшой группой больных.
Он заявил, что его изыскания подтвердили открытое Кастом благотворное
воздействие ЛСД на сильную физическую боль и высказал предположение, что
когда-нибудь, возможно, разработают методику применения ЛСД для изменения
переживаний умирающих. Коэн ясно представлял важность подобной исследовательской
инициативы. Он писал: "Кончина человека должна носить достойный, более
гуманистический характер: он не должен ощущать себя покинутым, изолированным, -
это и является сегодня одной из величайших проблем медицины".

Сотрудник Коэна Гарри Фишер позднее опубликовал статью, в которой обсуждал
личные и межличностные проблемы, встающие перед умирающими. В данном контексте
он указал на важность трансцендентальных переживаний - спонтанных, то есть
появляющихся в результате различных видов духовной практики, или же -
возникающих под воздействием психоделиков. Благодаря такому переживанию человек
перестает беспокоиться о своей физической кончине и начинает воспринимать ее как
естественный феномен круговорота сил жизни. Подобное приятие смерти резко меняет
жизненный стиль индивида. Он больше не относится к происходящим переменам со
страхом и болью, не чувствует зависимости от них и не впадает в панику. Пациент
скорее жаждет поделиться новым знанием с родными и близкими. Фишер обсуждает
применение ЛСД-терапии в рамках исследовательского проекта, в ходе которого
названный препарат сравнивался с разрабатываемым средством для обезболивания, а
на подготовку больного отводился лишь час. Несмотря на такое ограничение, Фишер
сообщает о поразительных результатах: снижении интенсивности болей,
психологическом последействии препарата и примирении больных с неизбежностью
кончины.

Другая серия исследований, позднее сведенных в концепцию психоделической терапии
умирающих, возникла в Чехословакии, в Пражском научно-исследовательском
институте психиатрии. Группа сотрудников института, возглавляемая Станиславом
Грофом (соавтором настоящей книги), в начале шестидесятых годов проводила
эксперименты по оценке перспективности использования ЛСД для исследования
личности и лечения психических расстройств. Эти эксперименты привели к созданию
методики, объединяющей серьезный психологический подход с лечебными сеансами, в
ходе которых применялся ЛСД. Хотя в своих первоначальных формах метод
основывался на теории и практике психоанализа, с течением времени он подвергся
существенной модификации и превратился в самостоятельную лечебную методику,
объединяющую работу в сфере психодинамики с акцентированием трансперсонального и
трансцендентального опыта.

На предварительной фазе работы все пациенты, страдающие разнообразными
психическими расстройствами, проходят через ряд ЛСД-процедур, в ходе которых
рано или поздно переступают психоаналитические границы и спонтанно выбрасываются
в некие эмпирические миры. На протяжении веков такие миры описывались различными
учениями, как достижимые посредством следования мистическим традициям, участия в
храмовых мистериях, ритуалах перехода в древних культурах, а также культурах, не
достигших технологической фазы развития. Самыми общими, но и наиболее важными
явлениями, возникавшими во время сеансов, были переживания смерти и возрождения,
сопровождаемые чувством космического единства. Такое реальное столкновение с
собственной бренностью оказывалось для пациента весьма сложным феноменом,
обладающим биологическими, эмоциональными, интеллектуальными, философскими и
метафизическими параметрами. Подобные переживания, видимо, имели весьма
позитивные последствия для душевнобольных. Некоторые впечатляющие улучшения
различного рода психопатологических состояний были зарегистрированы
непосредственно после переживания феномена смерти-возрождения и, особенно, после
переживания чувства единства с миром.

Приведенные выше наблюдения наводят на мысль о существовании сложного
целительного механизма, до сих пор неизвестного западной психиатрии и
психологии, и значительно превосходящего то, что применяет обычная психотерапия.


Многие индивиды, самостоятельно пережившие опыт смерти и возрождения,
сопровождаемый, по их воспоминаниям, чувством космического единства, сообщали об
изменении своего отношения к умиранию. Их взгляды на смерть претерпели резкую
трансформацию. Исчез страх перед биологической тленностью, они стали допускать
возможность существования сознания после клинической смерти. У них также
появилась тенденция рассматривать процесс смерти скорее как приключение в сфере
сознания, нежели как принципиальную биологическую катастрофу. Те из нас, кто
занимался данными исследованиями, к своему великому удивлению, регулярно
наблюдали процесс, поразительно сходный с мистическим посвящением и подобный
переживаниям, описанным в тибетской или египетской "Книгах мертвых".

[Сообщение изменено пользователем 04.10.2004 23:17]
0
От пользователя Puzz
рано или поздно переступают психоаналитические границы и спонтанно выбрасываются в некие эмпирические миры. На протяжении веков такие миры описывались различными
учениями, как достижимые посредством следования мистическим традициям, участия в храмовых мистериях, ритуалах перехода в древних культурах,

просто мистика какая-то....
0
От пользователя Puzz

огромный респект :-)
0
:-)
0
Xoro2
От пользователя Puzz
почему я, изредка покуривая траву в течение уже 9 лет


От пользователя Puzz
То есть, вас ещё тянуло покурить её еще раз, да?
Меня что-то не тянет.

Странный Вы молодой человек, курит траву в течении 9 лет, а говорит что не тянет.
И говоря что алкоголь-это зло, то трава - это не меньшее зло.... У того и другого плохие последствия, дак чем же трава лучше алкоголя? тем что нету похмелья с утра? дак не напиваься! тем что он вляет на организм, дак и трава влияет на организм.
Посмотри чем у нас занимается молодежь от 12 лет все тусуются в подъездах (как раз самое время) и долбят траву. Мало того что у нас деградация населения (изза употрбления алкоголя 14 литров на 1 человека) дак еще будет полное отупение если ее вообще легализуют.
Можно приводить хоть сколько примеров на эту тематику....
0
мобимен
То J. - а какое отношение имеет возраст ГР к текущему диспуту? Или аргументы кончились и переходим на личности?
0
Малиновка
То J. - имхо Вам, как врачу, не стоило заявлять во всеуслышанье, что трава не наркотик и вы юзаете ее регулярно.... мне почему то резко расхотелось лечиться у кого бы то нибыло
как страшно жить (с) Рома 04
2 / 0
J.
2 мобимен.
дай мне мыло и я тебе объясню почему.


От пользователя Малиновка
То J. - имхо Вам, как врачу, не стоило заявлять во всеуслышанье, что трава не наркотик и вы юзаете ее регулярно.... мне почему то резко расхотелось лечиться у кого бы то нибыло
как страшно жить (с) Рома 04


если я считаю траву не наркотиком почему ж мне об этом не сказать. Моя воля - ограничил бы нижнюю возрастную границу применения - от 21 года, да и писал бы на упаковках - вредит здоровью, как на сигаретах написано. В данном случае это моя гражданская позиция, а не врачебное мнение - ЛОР я, а не нарколог.
0
От пользователя ХХL
но если бы они с тем же успехом принимали алкоголь, то там не только память бы ухудшилась...


А кто спорит? :-)
0
От пользователя Valera
Есть еще меломаны, которые 24 часа в сутки слушают музыку и не могут без этого обходиться, вы их тоже к наркоманам припишите?

но они же при этои не испытывают физическую потребность, а курящие люди и люди страдающие алкоголизмом испытывают...
0
От пользователя Valera
но если бы они с тем же успехом принимали алкоголь, то там не только память бы ухудшилась...




А кто спорит?

а я не спорю :-) просто считаю что трава лучше алкоголя :-)
0
От пользователя Xoro2
алкоголь-это зло, то трава - это не меньшее зло.... У того и другого плохие последствия

так они и есть, но спор не о том.
От пользователя Xoro2
Мало того что у нас деградация населения (изза употрбления алкоголя 14 литров на 1 человека) дак еще будет полное отупение если ее вообще легализуют.

монгие из тех, кто не может купить траву, находят альтернативу в крепких спиртных напитках(в поисках подобных ошущений). Возможно, если бы она была легальной, большинство пьющих людей бы перешли на слабй наркотик, хотя я это наркотиком не ситаю.
0
От пользователя Xoro2
чем у нас занимается молодежь от 12 лет все тусуются в подъездах (как раз самое время) и долбят траву.

а это притензия к нашему государству, ведь от чего молодёжь(от 12 лет) сидит в подъездах и долбит траву? от того что им больше нечем занятся, от того что они кроме школы, гдечитают постоянные нотации и учат жизни, ничего не видели. И приходя домой, не делая уроки идут наулицу и видят смысл жизни в том что б обсадится или напится. Государство и в первую очередь родители должны заботится о досуге своего чада.
0
наркота и пиво всё это :cen: я за абсолютно здоровый образ жизни :vote:
1 / 0
:-)
0
||||
0
От пользователя J.
Моя воля - ограничил бы нижнюю возрастную границу применения - от 21 года, да и писал бы на упаковках - вредит здоровью, как на сигаретах написано.

Цитирую откуда-то..........."В рамках борьбы с алкоголизмом в США не продают алкоголь ДЕТЯМ до 21 года! Не продают, причем очень строго это дело контролируют. Спрашивают удостоверение личности везде, в ресторанах, кафе, магазинах, барах. Причем не продают даже пиво и маргариту с 2% алкоголя. Товарищи, а вы видели, когда-нибудь Американского ДИТЯ в 21 год? Это же бугай! Это не ребенок. Они же в 15 лет уже бугаины все. И вот, такому “ребенку”, который больше походит на шкаф, не продают пиво. Детишки не особо расстраиваются — малыши курят марихуану, глотают ЛСД, устраивают групповой секс и заражают друг дружку СПИДом. НО ПИВА НЕ ПЬЮТ! Боже упаси! Они же еще дети! Дети самой здоровой нации в мире! И вот, в 21 год он впервые в жизни пробует пиво! У нас в 21 год уже пить бросают, а он только начинает, причем сразу с места и в карьер. Вернее не в карьер, а с места и в пол. А еще в США не пускают детей до 21 года на дискотеки. Бред! ".

Я, Puzz, в 20 лет перестал на дискотеки ходить, потому что уже вырос, а у них только с 21 года. Вот чего-чего, а этого я вообще понять не могу.

Кто-то из русских в Америке когда-то наблюдал потрясающую картину: на День Независимости собралась огромная толпа молодежи перед Белым домом — салют смотреть. Вокруг шныряли полицейские и отбирали у детишек пиво — низзяя! Детишки не расстраивались и доставали папироски с марихуаной и таблеточки с экстази, полицейские это видели и вообще никак не реагировали: закон, что пиво пить нельзя — есть, а закона, что наркотики курить нельзя — нет. Полицейский счастлив: никто закон не нарушает, нация борется за здоровье.
0
От пользователя Малиновка
....мне почему то резко расхотелось лечиться у кого бы то ни было...

А у врача, регулярно злоупотребляющего алкоголем, но старающегося выглядеть бодро, вы бы стали лечиться? Раз даже врач, ведущий относительно здоровый образ жизни и ясный ум, не застрахован от врачебных ошибок, то что тут уж и спрашивать с "полу_проспиртованного врача"? А если он, врач (от дикой и нервной работы в районной бюджетной поликлинике), понемножку принимает антидепрессанты :food: :food: :food: ? Они ведь тоже на мозг влияют.
0
От пользователя Xoro2
Странный Вы молодой человек, курит траву в течении 9 лет, а говорит что не тянет.

Траву-то курю по особо БОЛЬШИМ праздникам или в исключительных случаях (большая поездка на природу). И из года в год всё реже и реже... На данный момент последний раз траву курил в июне (когда писал под кайфом под заказ курсовую по аудиту, заказчик сдал её на "5", я-то надеялся, что он в лучшем случае сдаст её на "4"). А курю потому, чтоб "не набухиваться" спиртным по большим праздникам в больших тусовках (из-за этого /травы/ и ко мне не лезут с предложениями употребить спиртное). Из-за регулярных занятий спортом в моем организме что-то произошло (назовем это "перерождением"). Появилось отвращение к алкоголю. Даже от бутылки пива наутро голова болит, вообще никакая она, наступает вялость и сонливость.

[Сообщение изменено пользователем 05.10.2004 23:30]
1 / 0
От пользователя Puzz
В рамках борьбы с алкоголизмом в США не продают алкоголь ДЕТЯМ до 21 года! Не продают, причем очень строго это дело контролируют. Спрашивают удостоверение личности везде, в ресторанах, кафе, магазинах, барах. Причем не продают даже пиво и маргариту с 2% алкоголя. Товарищи, а вы видели, когда-нибудь Американского ДИТЯ в 21 год? Это же бугай! Это не ребенок.

менталитет блиин...
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.