беспредел скорой помощи...

Ну, извините, внутренние приказы скорой помощи в сети не лежат. Ссылку дать не могу. Читайте литературу по тактике скорой помощи. Доктора Фиалко читайте.

Прости его, ибо не ведает, что творит и говорит!

"Болит бок" - законный повод к вызову скорой помощи. Видимо, из полуклиники вызовок перекинули. Бывает. Жалко ведь будет, ежели молодая девушка перитонитом приболеет .

поэтому вы так голословно и говорите, это вам нужно читать


javascript: smile(':-D')
:-D :-D

А я читал. Вы, кстати, в каком ЛПУ изволите трудиться, сударыня?

:lol:

Мне как клиницисту просто интересно: откуда такая идея в голове у человека? Ну просто любопытно стало. Как так должны синапсы сработать.. Нет, ну был бы не медик - спрашивать бы даже не стал. А тут такой редкий интересный случай.

Ну, правда,

не обижайтесь, мне, действительно, любопытно. Да и не мне, наверно, одному. Просто приведите свою логику, аргументы. Ведь много умных людей (не только в России) разрабаывают показания и всякие алгоритмы для СМП. А Вы вот так: ехать ко всем и точка. То есть они зря всякие думы думают, надо было Вас спросить и не мучиться. А они деньги казенные тратят. Надо будет Александру Васильевичу на очередной встрече про Вашу мысль рассказать :-D

Ну как у Вас так там синапсы сработали... Заинтриговали. Может быть Вы с пожарниками перепутали? Это они вроде на все вызовы выезжают.

Ехать ко всем и госпитализировать ВСЕХ в хирургию. Ну а уж потом, когда хирурги своё исключат, тогда и дальше думать. А то ведь хирургические болезни коварны, их надо непременно исключить сперва!

Дык,проще, такси вызвать... Чо уж скорую.. Все равно ехать. :-D

Не.. Такси дорого...

:lol: :lol: :lol:

Мне реально любопытно. Как так получилось, что человек проучился в меде, имеет практический опыт работы и вот так безаппеляционно заявляет как обыватель очень далекий от медицины и от организации медпомощи. Ну вдруг сейчас стали учить по-другому и это новая дженерейшн медиков такая? Но, надеюсь, это спорадический случай и неконтагеозный для других неокрепших умов.

Ну ведь должно же быть такой логике хоть какое-то рациональное объяснение... Может у кого есть версии, коли автор сам не отвечает? :-D

господа убедительная просьба, приведите стандарт, по которому человеку с высокой температурой (с которой он самостоятельно не может справить) не должна быть оказана неотложная помощь, в частности смп! Все ваше ИМХО неубедительно! Все ваши рассуждения на уровне обывателей!
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

1 ноября 2004 г.

N 179

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ОКАЗАНИЯ СКОРОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ
2. Скорая медицинская помощь оказывается гражданам при состояниях, требующих срочного медицинского вмешательства (при несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях и заболеваниях), осуществляется безотлагательно лечебно-профилактическими учреждениями независимо от территориальной, ведомственной подчиненности и формы собственности, медицинскими работниками, а также лицами, обязанными ее оказывать в виде первой помощи по закону или по специальному правилу.
Скорая медицинская помощь оказывается в соответствии со стандартами медицинской помощи.

Вы в свою очередь объясните. что должна сделать СМП по приезде к больному с высокой температурой?? Со всеми признаками ОРЗ. И не через неделю, а сразу, когда это является просто поводом для вызова участкового терапевта?

Только что позвонил по 03 и поговорил со старшим врачом. Так вот, мне ответили, что сейчас чуть ли не каждый второй вызов по гипертермии (!) и что ехать ко всем просто немыслимо. Едут только к пациентам с осложненными формам и к детям. Мышление врача никто не отменял.
Ещё отмечу, что лечить надо не по стандартам и протоколам, а по здравому смыслу. Просто стандарт и протокол - это квинтессенция здравого смысла на некий обычный, типовой случай. Здравый смысл и многолетние наблюдения врачей говорят о том, что неосложненное ОРВИ у молодого мужчины без указания на серьезные хронические заболевания легких и сердца (которые могут обостриться на фоне гипертермии) - не есть неотложка.
....
Ага. Я понял. Синапсы с работали так: есть приказ, в приказе - оказывать помощь при неотложном состоянии, неосложненное ОРВИ у молодого мужчины - неотложное состояние, потому что стойкая гипертермия. Ну вот, гармония вернулась в мир :-) У нашего коллеги просто ассоциация между некоррегируемой гипертермией и неотложкой, потому что такая гипертермия в хирургии это почти 100% неотложка. Коллега! не всё, что со стойкой гипертермией неотложно.

Ну, что вы напали на человека, в самом деле. По-моему, правильно говорит. Побольше бы таких медицинских работников. Наверное лучше перестраховаться лишний раз, так может меньше людей гибло бы от безразличия мед. персонала. (Имею в виду те редкие, но вопиющие случаи, которые изредка доносят до нас средства массовой информации).

Я не врач. Но реально понимаю, что скорая помощь не в состоянии выехать на все вызовы с температурой в полуторамиллионнном городе.

Так не ему же ездить. К нему все равно привезут только то, что действительно следует везти в стационар. И то , что не откажется от госпитализации, надеясь на чудо, что оно само пройдет... А оно не проходит, и скорая вызывается снова...

Господа доктора, кто вас научил ставить диагнозы по телефону?Вы также не выходя из ординаторской пациентов лечите?Ситуация банальна. Дневное время, смп может перенаправить пациента на участкового, вечернее время оказать необходимую помощь, а не оставлять больного на произвол, наедине с самим собой!Читайте первый пост внимательно, позвонила в смп, потому что человек не встает с кровати и температура ничем не сбивается, что говорит о том, что своими силами справиться не могут!


бред, не бывает у всех все одинакого, эдравый смысл помочь человеку!

Скажите пожалуйста, проснулась я утром, у меня температура 39 и 9...Мне тяжело, горло болит, слабость(если что, то нормальное такое состояние для гриппа или ОРЗ) Кому мне звонить?? В поликлинику, вызывать доктора или сразу в скорую??И неужели вы думаете, что пришедший терапевт не насторожится, и не направит меня в стационар, если не дай Бог что, учитывая



[Сообщение изменено пользователем 19.02.2009 16:28]

Итак, господа доктора, позвонил на нашу смп , разговаривал со старшим по смене. Выезжают на все абсолютно температуры, никому не отказывают и не отфутболивают и не ставят диагнозы по методу Малахова+! НА ВСЕ ВЫЗЫВА! Нормативов, актов, приказов в которых прописано какие вызыва надо обслужить,какие не надо, просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ (это для умников кого я просил их выложить и которые их так и не выложили). Руководствуются только стандартами оказания медицинской помощи!
Поэтому Leo2™ Dr_Apostol Шарль Латэн (С), считаю ваши высказывания некомпетентной болтавней! Считаю, что подход на нашей смп правильный, что позволяет, оказать своевременную и доступную помощь всем нуждающимся в этом, уменьшить количество неоправданных диагностических ошибок!

Видать работы мало. Где же Вы живете и работаете, коллега?

Ну это неправда, лукавите, коллега. На перианальный зуд поедут? А на зуб больной?

То есть надо выезжать на все... А если на боль в зубе не выехали, то куда жаловаться?

Так лечит таки скорая или нет? Вы так и проигнорировали мои вопросы...

Вы ответьте тоже, пожалуйста, что делает скорая на вызове по поводу гриппозного состояния?? Кроме укола жаропонижающего, действие которого проходит через час, мне ничего на ум не приходит..

И еще не понял. Господин алиса пишет, что скорая обязана выезжать на все вызовы и всем оказывать неотложную помощь (не лечить, правда, а всего-то какую-то помощь, ну да ладно).

И тут же пишет, что вот де скорая привезла 10 человек с ерундой и он никого не положил - гады, какашки, зачем они нужны.

Алиса - Вы их похвалить должны, они все правильно делают и активно снижают тем самым количество диагностических ошибок, способствуя полному и своевременному лечению, укрепляя здоровье нации. А Вы ругаетесь на них...

Я не обязан знать приказы структыры, в которой не работаю и искать их не моё дело.
Моё ИМХО-как вы выразились заключается в том, что не надо вызывать СМП по любому поводу.
а принимать вызывы или не принимать, выезжать или нет-не моё дело и не моя ответственность.
моя задача в этом форуме-сан-просвет работа(читпай пост выше)
Если он бесполезен-снесу его

смысл смп не влечение гриппозного состояния, а в том чтобы не пропустить более серьезное заболевание,еще раз повторю,диагнозы по телефону не ставятся!


ну и не надо говорит,что они есть, не зная сути.

я писал, что с этим надо бороться,это отдельная тема для разговора

тоже выезжают, хватит флудить! У вас жара нет?


обсуждать то в чем не компетентны неправильно! Сам никогда не буду отвечать на вопросы, если не уверен!

Зачем с этим бороться если скорая обязана приехать и для исключения острой хирургической патологии свезти в стационар (а это обязанность скорой, если уж приехела на боль в животе - по-Вашему)? Это же Ваше кредо! Улучшение, своевременное, здоровье нации и другие ключевые слова.

:lol: :lol: :lol: Взбугогагнул. Ну про чесотку даже не спрашиваю.

Ну то есть Вы не уверены в ответе на мои вопросы про зуд в пятке, перианальный зуд, а также про то, лечит скорая все-таки или не лечит, а еще про то, где Вы работаете, в каком городе.... А я думал, что просто игнорите неудобные вопросы :lol:

Сдаётся мне что Вы из Первоуральска? Надеюсь медиков не обидит сравнение с ГИБДД, но всё же: в Первоуральске и ГИБДД выезжает на ВСЕ дтп, в том числе "сам свою ласточку об столбик поцарапал", и только в откровенные "дни жестянщика" предлагает тем, кто без пострадавших, явиться к ним самомтоятельно. Вот и с вызовами СМП что-то подобное, думается мне. Чем объяснить? Не знаю........... может количеством бригад на 10 тыс населения?

ну это уже издевательство, из пальца высасываете :beach:

конечно.


Да ради бога!
приёмные покой привратятся в полуклиники, качество оказания и диагностики от этого явно лучше не станет-когда вместо 7 человек придётся смотреть 17 с соплями.
Подобная ситуация говорит о "доступности" мед помощи.
Должна быть доступной амбулаторная, а у нас доступна стационарная.
Лучше то ведь не будет. А эгоистов которые считают, что им все обязаны всё больше и больше.