…перелистывая страницы «ЗОЖ» :-)

...я как раз не делала глабальных выводов и не привела примеров (не потому, что я их не знаю), когда именно врачи по разным причинам являлись "невытаскивателями" из реанимации. Это было бы бессмысленно в данной теме. она не о том.У меня нет цели уличить в чём-то врачей, я только хочу защитить здоровый образ жизни и ту газету, которая его пропагандирует :-) кстати, такой пропаганды на форуме "Здоровье" немного, имхо

...вот как раз, наверно, "нейробиолог" из приведённого мной текста :-) или нет?

...не совсем согласна. Я имела в виду, что уже попав на приём и посещая постоянно!!! увы, врача и выпивая горстями прописанные таблетки, -- люди, опять же, увы! -- остаются больными.
...слова врача на приёме: " ...а как бы вы хотели? теперь будете так до конца и ".... :-(

...да я эмоционально не могу за все годы жизни к ней определиться, только к конкретному врачу или медсестре :-) но ничего обидного никому сказать не хотела (как говоритодна наша коллега: "я не обсуждаю, я рассуждаю" ;-) :-D

Не знаю.
Я знаю, что вот на физико-техническом факультете УПИ есть специальность "Инженерное дело в медико-биологической практике" :-)
Т.е. физик разбирающийся в медицине и биологии :-)

...спасибо, я это понимаю и ничего против не имею :-) но, я пытаюсь показать, что именно специалисты от медицины, профессионалы, люди "с высшим медицинским образованием", печатают достаточно много советов и рекомендаций в газете "ЗОЖ".
В реальной жизни попасть к специалисту на приём очень сложно.

...я ещё и в целителей без мед и био образования верю, видела "живьём". Испытала на себе, знаю знакомых и друзей, которые тоже получали помощь от целителей, в которых Вы не поверите. Может быть, пока не поверите. Я не спорю на эту тему :-)

...могу даже предположить, что Вы имеете в виду :-)

...от этих "некоторых несчастных" отказались врачи (медицина) и выписали людей умирать домой. Это из писем людей просто "криком кричит" :-(
...так если врачи отказались от них, то что им делать, как не искать спасение самим? они рассказывают, как самостоятельно, а если повезёт, то с помощью близких побеждают болезнь. И, наверно, не многие выживают, а только те, что сумели преодолеть себя. Дают надежду другим. За это высмеивать их и издеваться над ними нельзя, имхо, конечно

..."тройственный союз" :-)

Три в одном :-)

Ладно продолжим дискуссию. :-)
Обратите внимание, сколько авторов ЗОжи имеет приставку к.м.н., к.б.н. и т.д. Вот она вера в то, что кандидат это круче чем просто врач. Можно сказать надеются, что данная аббревиатура автоматически дает карт-бланш на истину и професионализм. поскольку сам являюсь кандидатом мед. наук просвещу Вас. Приставка к.м.н. говорит всего лишь о том, что человек сдал экзамены и защитил свое право заниматься наукой, путем написания и последующей защиты некоего научного труда. Т.е. кандидат в ученые. Научные труды бывают разные. Ценность некоторых из них весьма сомнительна. Лично наблюдал "кандидатов" с трудом могущих доложить о чем же собственно говоря их работа. Ну что можно сказать, щас это модно. Посмотрите сколько чиновников ринулись "защищаться".

Теперь по теме.
Автор треда пропаганидирует светлое и чистое что есть в ЗОжи от нападок циничных и заносчивых докторишек.
ИМХО
1. защищать ЗОжи не надо - они и так неплохо продаются и делают деньгу. Им не холодно и не жарко от того, что кто-то их любит или нет. Главное тираж растет.
2. Мне глубоко параллельно, что и кто пишет в данную газетенку, так как ознакомившись с парой номеров я сделал для себя определенные выводы, которые как вменяемый врач и сообщил на данном форуме.

Теперь о том, что откровенно повеселило :-), как раз в пятницу

Я вижу тут крутой профессионал выступил. Кстати водка, тоже меняет иммунограмму :-) Эхинацею и антиоксиданты даже комментировать не буду. Сколько был на симпозиумах по иммунологии Войткевича не слышал.


О вот это вообще супер. Все что я говорил в начале о кандидатах наук. Шаман с медицинской степенью дает свои рекомендации. Наследница Джамасарана Бадмаева лечит всех корнем габыря.Танец с бубном в виде бонуса.

Уважаемый Dr.Axe!
Вы неправильно цитируете. Я ничего подобного не писал :-)

А научные труды опубликованные в солидных профильных журналах? А участие в различного рода конференциях и т.п.? Или в медицине все гораздо проще? :-)

несколько ОФФ
только что в спаме пришло..

"Конечно, страшно подумать, а тем более признать, что человек может быть исполнительным директором у населяющих его паразитов, а не хозяином своей жизни.
Что все Ваши планы, настроение, жизненный ритм, питание и дела диктуются ими и зависят от их желаний.
Что паразиты манипулируют Вашим сознанием, выделяя те или иные токсины.
Что они, комфортно устроившись, ждут Вашей слабости, чтобы увеличить сферу своего влияния ещё на один очаг. Где? В мозге, мышцах, сердце, где им захочется Стоит ли продолжать откармливать их и ждать осложнения на сердце после гриппа для подтверждения этого?
Существует достоверная быстрая диагностика, действенные препараты, позволяющие ОБУЧИТЬ ИММУНИТЕТ НА БОРЬБУ С ПАРАЗИТАМИ и быть хозяином своей жизни!
Исследование проводится (далее ссылка на Центр экологического просвещения (!) и телефон...."

Моя плакать...

Не проще и не сложнее, как везде. И ценность опубликованных статей (как и последующих кандидатских работ) очень различна, так и финансовый фактор бывает имеет место.

Вот в спаме этому и место.

..это печально.. особенно в медицине и в образовании, имхо
получается, что к врачам со степенью подходить надо осторожно... но никто из простых пациентов не входит в тесный контакт с "кмн", личных бесед на сипозиумах с ними не имеет... чтобы успеть разобраться настоящий это доктор и его методика или фальшивые. Отсюда вопрос: если мне советует что-то врач, то на сколько % я ему должна доверять?
... о врачах без степени. В поликлинике послушала осенью троих, так получилось. Доверила бы только 1-му из трёх. ...а первых двух было смешно слушать, так неумело "вешали лапшу на уши", а ведь тоже с дипломом мединститута, не иначе.

..."заносчивых докторишек" -- я так даже подумать не могу, не мой стиль :-) Но действительно, иногда врачи любят покозырять латинским названиями, вместо того, чтобы просто сказать несколько слов по существу. И любят напускать шаманскую, извините, таинственность на свои разговоры и свою деятельность :-)

...я так понимаю, что наши аптеки к медицине перестали иметь отношение и уже давно.

...пятничный смех — здоровье для всех! :-):-):-)

дело то в том, что как раз медицина от многих не отказалась, люди просто почитывая ЗОЖ, начинают лечиться бесполезными или вредными методами, а к врачам обращаются уже на поздних стадиях болезни, когда помочь уже ни чем не возможно, неужели Вы этого не понимаете?

или наоборот... онкозаболевания и не было... соседка сказала, што оно имеет место быть... стали лечиться "а-ля ЗОЖ" - и о, чудо, "рака" нету - прошел... ;-)

Абсолютно согласен.

Насчет "отправили домой умирать, они за счет рецептов по ЗОЖу борятся с болезнью". - это большая беда нашей медицины в целом и онкологии в частности, что пациенты либо не информированы о том, что имеется достаточный арсенал действительно эффективных препаратов симптоматической помощи, либо по тем или иным причинам их не получают.

вера и знания немного разные вещи, согласитесь

я, кстати, с этим сталкивался :-)

Поймите правильно, к.м.н. может быть и хорошим и плохим врачом. Научное звание оно потому научное, потому что, дает право на дальнейшее движение в научной сфере. И так не только в образовании и медицине, так в физике, математике ит.д.


А вы поговорите с американским докторами. Некторые мои пациенты уехали в Америку. Там долечивались. По электронной почте писали мне письма. Так вот, там врач Вам не даст в руки медицинскую карту и скажет только то, что он должен Вам сказать. Никто там с пациентами не рассусоливает, как у нас. Вот назначение, вот согласие на терапию - извольте подписать. Все. Дальше хочешь лечись, хочешь нет это уже твои проблемы.
А латынь это наш язык тут ничего не попишешь.

petarda в бане.

Сейчас жена рассказала про родственника своего коллеги, который живет в пригороде Н-Тагила.
Полгода назад мужчина обратился к врачам Н-Тагила с жалобами на здоровье. Анализы, исследования. Долго лечили от пневмонии. Буквально перед НГ выяснилось - рак легких. Из Тагила отправили на консультацию в областной онкоцентр. Вчера был на приеме. Заключение - метастазы в легких. Вероятность жить ~ 30 %. Назначен курс лечения (химия). Вернулся на лечение в Н-Тагил где ему сказали "Вы уже безнадежны". Лечение проводить отказались. Вот так :-(

...это не единичный случай, к сожалению :-(
только что, месяц назад, мы на работе переживали за нашу коллегу, мать которой, пожилую женщину, тоже после сдачи всех дорогостоящих анализов и консультаций у нас в городе, отправили "лечиться" в Карабаш по месту жительства, но там лечить отказываются.

...соглашусь, но Вы не до конца цитировали мою фразу, там после "верю" стоит запятая :-)

...разве "видела" и "испытала на себе" не предполагают "знания"?