…перелистывая страницы «ЗОЖ» :-)

Вы думаете что выпускник высшего медицинского учебного заведения не может быть кандидатом биологических наук и лечат только нагноившиеся геморройные узлы? :-)

они, как правило, лечат животных и растения, а не людей

[Сообщение изменено пользователем 11.01.2007 18:17]

...сейчас просмотрю статью, действительно, интересно, что он рассказывает о геморрое ))) мне казалось, что биология имеет некоторое отношение и к человеку и к медицине.

...а я в детстве роды у кошки принимала, вообще нигде этому не училась, приняла всех котят! :-)
...из Ваших слов я так понимаю, что, по крайней мере в нашем городе, ни один человек из тех, кто окончил мединститут геморроем не страдает, ибо знает все тонкости его излечения. Если честно, то это радует.

...я бы хотела, чтоб вылечил, а что "человек" закончил и какую при этом степень имеет, это уже второстепенно.
Бывают лекари от природы.

...обилие пациентов в очереди у кабинетов говорит не в пользу медицины, скорее об неё неэффективности, наверно

... давайте я Вам пожалуюсь на "целителей", а вот на целителей не могу. Исцеляют, представьте себе :-) впрочем, в медицине аналогично, имхо

...а он-то в нашей теме при чём?

...спасибо за всех, кого Вы вытащили. Но моя подружка, сбитая машиной, пролежав 10 дней в реанимации, так и умерла не приходя в сознание, оставив сиротой маленькую дочку. У меня нет притензий к врачам. Я не видела и не знаю, какие там принимались меры. И нет в их адрес никаких негативных эмоций, но очень жаль, что медицина оказалась бессильной, просто жаль

Речь идет немного о другом. Из слов г-на Dr.Axe

достаточно однозначно следует, что г-н Dr.Axe сомневается в способности кандидата биологических наук лечить геморрой.
Я просто поинтересовался а может ли выпускник мед.института (т.е. специалист в области лечения людей) быть к.б.н.?
Практика показывает, что выпускник мед.института может работать в достаточно широком диапазоне специальностей.

P.S. Ничего личного.

Подозреваю, что для получения кбн нужно иметь высшее биологическое образование. Наверняка не знаю, но должно быть так.


Только в широком диапазоне врачебных специальностей.

...почему? могут барменами работать, журналистами и ещё много кем... :-)

На автофоруме есть выпускник СГМА, который в настоящий момент работает водителем трамвая ;-)

Биология и медицина достаточно тесно переплетены ИМХО.
В гимназии N 9 есть медико-биологический класс, выпускники которого идут и в медицину и в биологию.

...биологи, имхо, изучают свойства и возможности растений, насекомых и животных, и в том числе, их влияние на жизнь и здоровье человека. Поэтому, наверно, вправе дать совет о применении той или иной лекарственной травки...
в данном случае речь шла о биологе фитотерапевте Т. Е. Никольской, которая в своей статье рассказла о том, как правильно заваривать и принимать травы от геморроя: горец почечуйный, пастушью сумку, крапиву, таволгу (все травы продаются в атеках, кстати)
Что в этом плохого? Она специалист в области растений.

...во-первых мы не знаем, что она заканчивала. Это кбн, фитотерапевт Татьяна Евгеньевна Никольская
...во-вторых: ЗОЖ даёт в конце статьи такую ссылку: "По всем интересующим вас вопросам можно позвонить Т.Е. Никольской по телефону (495)165-87-09"

Ага. И грузчиком. И дворником. И уборщицей. И проституткой.
Ну Вы же понимаете о чем я. Зачем передергивать?
Хорошо, если угодно. Я имею в виду наличие ТОЛЬКО высшего мед. образования и НЕ учитываю подработку или работу неквалифицированным трудом.


Да ну, близко такого нет. А если и есть переплетение, ВУЗы все равно разные.


А правильнее будет сказать ИЛИ в медицину, ИЛИ в биологию.И туда и туда не получится физически.




Или два высших образования, или мошенничество и самопридумывание своих регалий. Ибо терапевтом (с любой приставкой может) быть только человек с высшим медицинским образованием.

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2007 00:05]

...что вполне возможно, кстати

...да я не старалась передёргивать, может и не поняла что-то

..т.е. Вы имеете в виду, что человек закончил мединститут и работает именно в медицине. И только в этой области может менять профиль (диапазон), либо вообще уйти из медицины. Понятно.
Но всё-таки биолог может, если захочет, как мы уже выяснили, приобрести и второе высшее, именно медобразование, тем более, если есть начальная база, как например

...так что, думаю, не стоит, наверно, сразу, не зная человека (врача, кбн) подозревать в его словах и делах

Цитируйте, пожалуйста, фразу полностью и она перестанет быть подозрительной.


И все ясно и Ваш последний пример испаряется. Да ведь? :-)




начальная база не при чем, ибо после окончания медбиолкласса не дают звания фитотерапевт (арома терапевт, психотерапевт и т.д.). Только после ВУЗа. Школа не причем.


А я и не отрицал. Цитирую повторно:



А вообще-то (это конечно мои размышления, если хотите дедукция, но все же :-), если бы второе (или первое, неважно) высшее было бы (имеется в виду конечно медицинское), то в статье обязательно бы написали слово ВРАЧ. Исходя из целевой аудитории и гипнотического влияния образования. Логично? Вполне. А написано - "фитотерапевт". Но могу и ошибаться.

...пусть испаряется, хороших примеров в жизни много, ещё найдём :-)

...вполне логично :-) может, она и не врач. Будем думать, что только кбн... и на законных основаниях и со знанием дела рассказывает читателям газеты про целебные свойства трав :-)

Может. Только защищал свою кандидатскую он не по медицине. И если не имеет сертификата врача, то лечить люде й не может

Это частное горе не может быть основанием для глобальных выводов

И слава богу. Извините за выражение значит гумно был бы врач или обстоятельства очень сильно заставили.
Знаю немало врачей работающих менеджерами, продавцами, даже в Эльдорадо один нейрохирург есть, ну и хорошо. Люди не преданные профессии должны уходить освобождая место НАСТОЯЩИМ врачам.

Вы правы.
Тем не менее в ВУЗах появляются новые специальности на стыке разных наук. Не исключаю, что есть специальности обьединяющие медицину И биологию.

когда к бабушке в деревню в гости приезжаю, так у неё читать совсем нечего, кроме этого ЗОЖа
поэтому и читала его
в основном, смотрела разные маски для волос, лица и т.д. некоторыми пользуюсь и рада
а моя мама пила водку с маслом для нормализации работы кишечника - оч. хорошо помогло

ИМХО, рецепты для УКРЕПЛЕНИЯ здоровья там вполне можно найти и использовать без вреда... а вот при ЛЕЧЕНИИ сложных заболеваний - лучше уж не рисковать и обращаться в больницу..

эффективность медицины - несколько иное понятие... а это говорит о неэффективности чиновничьей работы, причем, на федеральном уровне... это - просто нехватка врачей... почему врачей и прочего медперсонала не хватает - старая и избитая песня... баян...

ни один практикующий врач не будет защищаться по биологии, также как и по химии, например... для практикующего врача - это считается западло... ;-)
тем более, что методология медицинских и биологических исследований абсолютно различна... я, чесна говоря, прецедентов не знаю...

в данном контексте эмоционально звучит не очень хорошо по отношению к официальной медицине... :-(

из Валентина отличный бы нейрохирург вышел, кстати, но у каждого свой путь.

Вам пытаются сказать, что людей должен лечить профессионал с высшим медицинским образованием!
кандидаты физико-математических, педагогических, биологических и прочих наук должны заниматься работой по своей специальности и не пудрить мозги пациентам своими паралогичными рассуждениями

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2007 12:03]

Узнайте, с кем переписывается твой любимый(ая). Смотреть пароль на mail.ru, Всё очень просто. По адресу* сидит mail-робот, который анализирует запросы на восстановление пароля и в зависимости от этого либо уточняет ваши данные, либо сразу шлет пароль. На сайте есть форма для заполнения с всевозможными параметрами, которая потом шлется роботу со специальным Subject'ом.

Фишка в том, что если в сабжект впихнуть не один, а два запроса, то проверятся будет последний ящик, а информация будет выслана для второго! Так шевелим мозгами... Правильно! Высылаем два запроса: в одном, сообщаем инфу о ящике жертве, во втором инфу о своем (о своем то мы все знаем )
Итак, мы хотим обломать vasya_pupkin@mail.ru Наш ящик *12345 Пишем письмо роботу на pass_answer_err@mail.ru

Subject: login=*12345&answer=
Т.е. первый раз вставляем в тему письма запрос о ящике-жертве: login=vasya_pupkin&pass=&answer=
А потом, через точку с запятой второй запрос, с вашими данными, которые робот проверит и убедится, что они правильные!
login=hacker&pass=12345 &answer=

Итого: тема *мыло!!! (Answer = ответ на секретный вопрос, но прокатывает и без него, у меня пару раз получилось, также прокатывает на yandex и некоторых других, запросы разделяются точкой с запятой. Удачи)

[Сообщение изменено модератором 12.01.2007 18:28]

на самом деле выпускник медицинского ВУЗа может работать кем угодно, но с тех пор как он перестаёт работать по специальности (медицина) он перестаёт быть врачём-профессионалом
Для врачей, работающим по своим специальностям, ВУЗ даёт достаточно глубокое, но начальное образование. Мы постоянно проходим разнообразные постдипломные курсы повышения квалификации, аттестации, сдаём экзамены и пр... Категория, так же как и сертификат специалиста присуждаются не пожизненно, а на 5 лет. Что бы потвердить/получить категорию и сертификат врачи обязаны проходит учёбы (144 часа учебного времени минимум)). Медицина не стоит на месте, а постоянно развивается. Профессионал, кроме того, обязан посещать разнообразные симпозиумы, конференции, съезды, что бы быть в курсе современного состояния медицинских специальных проблем и нюансов лечения.
Те, кто ушёл - через какое то время лишаются категорий и сертификатов и по закону лечить не могут!

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2007 12:18]

Я полностью с Вами согласен

но в этих рассуждениях о кандидатах НЕмедицинских наук мы ушли от основной мысли темы.
ИМХО автор темы пытается отстоять право на существование определенной, не доминирующей части методик изложенных в ЗОЖ.
Ведь Вы не станете отрицать, что здоровый образ жизни - основа здоровья человека в целом? И что при заболеваниях типа насморк, кашель и т.п. проще и дешевле использовать народные средства.
Но получается что как только в какой-нибудь теме звучит аббревиатура ЗОЖ сразу говорятся слова о перекиси водорода, урине и прочих уже "избитых" штампах. Причем очень часто их произносят люди, которые ИМХО никогда и не читали ЗОЖ.
Все изложенное выше сугубо ИМХО.

С уважением.

так конечно согласен

дело в том, что кроме здорового образа жизни в этой газете тут же предлагаются шаманские методики
кто то способен дифференцировать (Вы, к примеру), а некоторые несчастные, возможно без высшего образования, больные онкологией (или другим серьёзным заболеванием) люди - нет

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2007 13:32]

…перелистаю сразу три летних номера газеты «Здоровый Образ жизни». Может, найду что-нибудь интересное для себя, а ещё лучше полезное. А может, перечитаю уже известное мне ранее, но подзабытое средство от какого-нибудь недомогания…
Посмотрю, как преодолевают люди свою судьбу и болезни, и какие новые открытия сделали врачи и учёные у нас и за рубежом.

На обложках заголовки писем:
«Начинаю день с улыбки» (…поддерживаю!:-) )
«Чтобы было легче жить» (о поэзии)
«Установка на оптимизм» (самосочинённое стихотворение и неплохое!
Газета пробуждает в людях желание писать рассказы, стихи… это хорошо, имхо)

***
Сгинь, хворь моя, с водой уйди
В неведомый мне путь.
В болотах, топях пропади,
Назад тропу забудь.

Пусть камни боль мою возьмут,
Даст веру в жизнь заря,
Невзгоды ветры унесут
За горы, за моря.

Пусть солнце на меня прольёт
Такой целебный луч.
И пусть в душе моей забьёт
Волшебный чистый ключ.

Пускай меня покинет грусть
И запоёт свирель.
Исчезнут все болезни пусть
За тридевять земель.
:-)

И «Цитата номера» -- выдержка из письма читательницы, которая напоминает слова Сократа «Если человек сам следит за своим здоровьем, то трудно найти врача, который знал бы лучше полезное для его здоровья, чем он сам».

Если не интересоваться творчеством и рецептами читателей, то можно почитать рубрику В ГОСТЯХ У ОФИЦИАЛЬНОЙ МЕДИЦИНЫ, размышления и советы врачей.

Статья «ДИСБАКТЕРИОЗ: кефир для микрофлоры».
Рассказывает об этом доцент, кмн, консультант медицинского центра ОАО «Московский завод «Диод» И.И. Воронцов. В конце статьи делается вывод:
«Вывод – пейте раз-два в неделю простоквашу и время от времени проводите сеансы энтеросорбции. Кстати, эта, в принципе, общеоздоровительная мера облегчит жизнь не только при нарушениях баланса микрофлоры, но и после пышных застолий, чрезмерных возлияний, затяжных праздников».

Статья «МЕРЦАТЕЛЬНАЯ АРИТМИЯ: сумасшествие сердца». Рассказывает о заболевании и даёт рекомендации кардиолог ФГУ поликлиники №1 Управления делами Президента РФ Л.В. Богомаз.
Статья «КУДА ГЛАЗА ГЛЯДЯТ»
Рассказывает о том, как сохранить зрение до старости врач-офтальмолог высшей категории поликлиники № 1 ФУ «Медбиоэкстрем».

В рубрике ТЕМУ ПОДСКАЗАЛ ЧИТАТЕЛЬ
Статья «ДИСКИНЕЗИЯ: бегом за валерьянкой».
Рассказывает кмн, доцент, консультант медицинского центра ОАО «Московский завод «Диод» И.И. Воронцов.

В рубрике ДЕЛИКАТНАЯ ТЕМА
О проблемах прямой кишки, её выпадении рассказывает заведующий отделением колопроктологии ФГУ поликлиники №1 Управления делами Президента РФ, кмн А.И. Ванин.

Рубрика «БЕСЕДА СО СПЕЦИАЛИСТОМ»
Очередная встреча и беседа с кмн, врачом-иммунологом Корнелием Войткевичем «об иммунной системе человека и укреплении её доступными всем средствами. Речь шла (в предыдущем номере) о различных препаратах и растениях, в частности об эхинацее, а также пробиотиках и антиоксидантах». В этом номере обсуждаются «важные составляющие повышения иммунитета, такие, как очищение организма и закаливание».

Рубрика ПИШУТ ВРАЧИ
Пишет хирург с 40-летним стажем, который считает, что многие болезни можно лечить без скальпеля. Речь о прополисе. Статья называется «Турундочка с прополисом лечит тугоухость».

Экзотическая рубрика ВЕТРЫ С ВОСТКА
Её ведёт главный врач московской клиники тибетской медицины «Наран», кмн Светлана Чойжинимаева.
Статья «Гипертоник – не значит хроник». Кстати, ей могут звонить все довольные и недовольные её советами и рекомендациями (495) 150-74-10, 156-29-87 и 974-70-64. Думаю, что клиника платная.

Рубрика «ВОКРУГ СВЕТА»
Интересным показалось исследование немецких учёных из кардиоцентра:
«В отличие от жировых отложений на бёдрах жир в области живота просто опасен, он вырабатывает агрессивные вещества, вызывающие инфаркт и диабет. «Если окружность живота у мужчин превысит 102см, а у женщин – 88см, опасность инфаркта заметно возрастает», -- говорит профессор, доктор медицины Гельмут Голке».

«Ирландский нейробиолог Джайл Хардингэм открыл гены, которые при умственной работе включаются, подобно мотору, и продолжают проявлять свою активность. Эти «интеллектуальные» гены продлевают жизнь нервных клеток.
Другими словами, человек, активно и постоянно мыслящий, задающий работу мозгу, отдаляет угасание своего интеллекта».

(…кстати, спрошу попутно
нейробиолог – в этом слове улавливается тесная взаимосвязь медицины и биологии или мне показалось?)

Рубрика «МЕДИЦИНСКИЙ КАЛЕЙДОСКОП»
* камни в почках – тоже инфекция?
«Мелкую бактерию (из так называемых нанобактерий), которая поселяется в почках и сооружает там свою внешнюю минеральную оболочку подобно ракушке, обнаружили финские учёные. Оболочка состоит из апатита – кальциево-фосфатных солей, которые в организме образуют твёрдый остов костей. В почках апатитная оболочка бактерий служит точкой кристаллизации солей, из которых постепенно формируются камни. <….…> Нельзя исключить, что и отложение кальция в атеросклеротических бляшках также вызвано этим микробом».
* змеиный яд предупреждает развитие инфаркта (США)
«……..В массовых исследованиях на 11 тысячах больных из 27 стран установлено, что содержащие змеиный яд лекарства уменьшают число инфарктов в целом на 1,5%»…..
* о пользе и вреде лени (Н. Зеландия)
(о зависимости поведения детей от того, «как происходило их существование во внутриутробном состоянии. Выяснилось, если будущая мама ведёт малоподвижный образ жизни, у эмбриона плохо развиваются мускулатура и сердечно-сосудистая система. Если она недоедает (сидит на диете, чтобы сохранить стройную фигуру), плод активно копит жиры. Понятно, что детишки при таких условиях становятся «лентяями» и «обжорами»……………………………………..
:-)

В рубрике ЗЕЛЁНАЯ АПТЕКА
Делится своими рецептами «профессор Марин Маринов – физик-ядерщик с мировым именем, один из самых известных в нашей стране и в Европе болгарских учёных».
Крапива от атеросклероза, приводится древний фракийский рецепт. Интересный в приготовлении и доступный, кстати.

Кроме того, большие статьи разных авторов (биологов и кмн) об облепихе, душице, солодке, жимолости…

В рубрике ШКОЛА АПИТЕРАПИИ статья о мёде, цветочной пыльце, прополисе. Рассказывает фитотерапевт, кбн В. Костеров. (видимо, всё-таки, у них должность так называется «фитотерапевт», часто встречается именно такое написание)

А вот в ПАРАДЕ РУБРИК
интересное письмо от мужчины из Самары, который «возмущён» тем, что люди варят вместо ухи рыбный суп: «Некоторые даже опускают рыбу в кипяток, но это ведь не пельмени!». И приводит рецепт правильного, на его взгляд, метода варки ухи! Захотелось даже сварить и попробовать, одно смущает: водится ли в наших краях такая вкусная рыба?…
:-)
«Итак, берём три компонента: вода, рыба, мелко порезанная картошка. Воды столько, чтобы она немного покрывала рыбу, т.е. рыбы надо класть побольше. Рыбу очистить от чешуи, обязательно удалить жабры, смыть чешую со слизью, выпотрошить, аккуратно удалить желчь. Внутреннюю полость рыбы ополоснуть чуть-чуть (там же всё стерильно). Залить рыбу водой – и на огонь. Как только закипит, нужно перевести на самый малый огонёк и подсолить, добавить мелко нарезанный лук, лаврушку, 1ч. Ложку душистого перца горошком, 1 ст. ложку сухих семян укропа – это обязательно. Для гурманов – 2 ст. ложки белого вина. И варить на слабом огне до готовности картошки. Затем разлить уху по тарелкам, чуть присолить – и приятного аппетита! За вкус, навар и ароматный запах ручаюсь».

Рубрика ТВРЧЕСКИЙ КЛУБ
(небольшое стихотворение читателя Петра Кирилловича Конкина из Якутска)

У ТЕРАПЕВТА
-- В сердце помехи?
Шумит, вы сказали?
Как им не быть,
Ведь оно ж не из стали.
С ритма сбивается слабый
комочек –
С прошлым, похоже,
Расстаться не хочет.
Сердце шумит,
Словно вздохи прибоя, --
Старости враг
И противник покоя.
Всё испытало:
Войну, недороды,
Жить приходилось
В нелёгкие годы.
Бед и нагрузок не избегало…
Вот и шумит,
Будто всё ему мало.

:-)

Я поэтому и написал

Но получается что на ЗОЖе априори ставится большой и жирный крест.


Честно скажу - не знаю что в ЗОЖ рекомендуют онкобольным. Читал ЗОЖ несколько лет назад по конкретной проблеме.