Хотелось бы знать ваше мнение

ProstoFF
От пользователя Вредный Айшуц
еще раз. чтобы разговор был существенным - каков механизм действия прибора? за счет чего идет воздействие на организм? каково влияние на клеточный метаболизм? механика, физика и химия процесса?

Я уже писал, что не специалист в этой области. Если был им, то этой темы бы здесь не было. А информации по методу и на сайте производителя, и в интернете полно. Я не ставлю своей целью кого-то убедить и поэтому мне непонятно, почему моя попытка разобраться в вопросе воспринимается как "наезд" на медицину.
Я понятия не имею, как работает то или иное медицинское оборудование, зато это знают те, кто с ним работает, и те, кто разрешил и одобрил его использование в медицинских целях. Меня интересует эффект. Если есть эффект, значит всё, что предшествовало выпуску и приобретению аппарата - сделано не зря.

[Сообщение изменено пользователем 04.10.2006 11:32]
0
От пользователя Вредный Айшуц

Каждая клеточка нашего организма излучает электромагнитные колебания определенной частоты. Причем у каждого органа своя спектральная картина. Когда орган "выходит из режима" эта картина меняется. Общая схема примерно такая: прибор выдает на электроды колебания усредненной частоты здоровых тканей, подбирая её в соответствии с собственной частотой пациента, в результате чего возникает резонанс, влияющий на работу клетки. Однако не все приборы обладают обратной связью, иногда они используют просто усредненные частоты, а значит для кого-то будут полезны, для кого-то - нет. А в определенных случаях будут и противопоказаны.
0
От пользователя Вредный Айшуц

На предыдущей странице ответ :-)
0
ProstoFF
Вот цитата с сайта производителя из раздела FAQ
http://www.denascorp.ru/faq2/

На чем основано лечебное действие динамической электронейростимуляции?
Ответ: Продолжительность здоровой жизни, жизни без частых и хронических заболеваний, напрямую зависит от приспособительных возможностей человеческого организма к постоянно меняющимся условиям окружающей среды. Постоянный прессинг природных и техногенных стрессовых факторов приводит к перенапряжению систем регуляции и истощению резервов организма. Если способности к приспособлению (адаптации) у человека снижены, то это приводит, к неизбежному итогу – болезни. В ситуации, когда организм сам не может довести до окончательного, полезного для себя результата программу адаптации, единственно правильным выходом будет повысить уровень его защитно-приспособительных возможностей. После чего организм сам эффективно справится со своими проблемами. Именно на этом основано действие аппаратов динамической электронейростимуляции ДЭНАС и ДиаДЭНС. В результате лечебного воздействия в организме запускается каскад рефлекторных реакций, восстанавливающих нарушенные связи между тремя основополагающими системами регуляции – нервной, эндокринной и иммунной, происходит восстановление защитных и приспособительных возможностей. Человек выздоравливает.
0
От пользователя ProstoFF
Человек выздоравливает

Красиво. Такого ни про одно средство больше не услышишь, разве что БАДы тоже этим грешат. Еще раз повторюсь- действие ДЭНАСа очень преувеличено производителем.
0
От пользователя ProstoFF
Постоянный прессинг природных и техногенных стрессовых факторов приводит к перенапряжению систем регуляции и истощению резервов организма

первый обман. противоречие с азами физиологии.
От пользователя ProstoFF
. В ситуации, когда организм сам не может довести до окончательного, полезного для себя результата программу адаптации, единственно правильным выходом будет повысить уровень его защитно-приспособительных возможностей.

угу. только вот трабла - болезнь может быть как раз закономерным этапом адаптацыы.
От пользователя ProstoFF
Именно на этом основано действие аппаратов динамической электронейростимуляции

на чем? Вот смотрите, пример аннотации, рассказывающем о механизме действия - "Структура ххххххх сходна с естественным соединением железа ферритина. Благодаря такому сходствутрехвалентное железо поступает из кишечника в кровь путем активного транспорта....затем, в костном мозге оно включается в состав гемоглобина"... То есть - рассказывается о механизме и химизме действия препарата. в приведенной вами цитате механизм действия просто напросто опущен. Почему?
От пользователя ProstoFF
В результате лечебного воздействия в организме запускается каскад рефлекторных реакций,

каких именно?

От пользователя ProstoFF
восстанавливающих нарушенные связи между тремя основополагающими системами регуляции – нервной, эндокринной и иммунной

откуда это следует, если непонятно, какие именно реакции запускаются?
От пользователя ProstoFF
происходит восстановление защитных и приспособительных возможностей. Человек выздоравливает.

ну это а5 не серьезно....

понимаете, после таких анотаций, как вы процитировали нельзя серьезно воспринимать данный аппарат.Похоже, он совершенно не изучен. и следовательно, нельзя говорить о его применении, тем более - в домашних условиях, бесконтрольно.

От пользователя Георгич
Каждая клеточка нашего организма излучает электромагнитные колебания определенной частоты. Причем у каждого органа своя спектральная картина

до сих пор это не доказано.
От пользователя Георгич
Общая схема примерно такая: прибор выдает на электроды колебания усредненной частоты здоровых тканей, подбирая её в соответствии с собственной частотой пациента, в результате чего возникает резонанс, влияющий на работу клетки

как именно влияющий? именно это и является основным вопросом, ответа на который по-видимому на сегодняшний день просто нет. то есть человек, начавший использовать этот прибор, должен осозновать, что он неизвестно что с собой творит и не факт, что он себя излечит, а не искалечит.
0
ProstoFF
Вредный Айшуц

Я ещё раз говорю - если Вам действительно интересно - есть специалисты в этой области и вовсе не составляет никакой проблемы их найти и к ним обратиться.
Я им не являюсь.
0
От пользователя ProstoFF
Я ещё раз говорю - если Вам действительно интересно - есть специалисты в этой области и вовсе не составляет никакой проблемы их найти и к ним обратиться.
Я им не являюсь.

стоп. вы заинтересованны в поиске инфы об аппарате? вы пришли на форум с вопросами о нем? я вам показываю путь рассуждений, что именно надо искать об аппарате - механизмы действия, а не сертификаты. найдите, и обсудим - насколько заявленные механизмы могут реально помочь в решении ваших трабл. А вы как то непонятно действуете - говорите что хотите разобраца, но отсылаете меня к каким то спецам....
0
мБрошкина
Пользуюсь аппаратом «Дэнас» уже достаточно давно и очень рада его наличием у меня дома, а начала пользоваться еще с аппарата «Скэнер». Постоянные боли в спине (остеохондроз поясничного отдела поз-ка.) всегда мучают в межсезонье. Все время приходилось обращаться к врачу с жалобами и получать направления на уколы, и на физ.лечение. Пока на больничном листе находишься можно ходить и провести лечение (половину назначенного лечения), выйдя на работу, времени уже катастрофически не хватает, вот сын принес мне «Скэнар». Попробовала им воздействовать на те точки, которые были указаны в инструкции по применению, но сразу скажу, что проводилось и медикаментозное лечение параллельно. Итог был прекрасный. Теперь у меня «Дэнас» и пользуюсь им постоянно. При снятии боли (30 мин), воздействуя на прямую проекцию органа вызвавшего боль. Правда на голове не пробовала, побаиваюсь, а на область поджелудочной и печени приходилось.
Одним словом я довольна тем, что такой аппарат у меня есть. Да он не из дешёвых и позволить себе его иметь может не каждый, а те, кто имеет и правильно (по инструкции с указанием тех областей и точек где надо воздействовать на организм) им пользуется, тот доволен, что приобрел аппарат.
0
От пользователя Вредный Айшуц
стоп. вы заинтересованны в поиске инфы об аппарате? вы пришли на форум с вопросами о нем? я вам показываю путь рассуждений, что именно надо искать об аппарате - механизмы действия, а не сертификаты. найдите, и обсудим - насколько заявленные механизмы могут реально помочь в решении ваших трабл. А вы как то непонятно действуете - говорите что хотите разобраца, но отсылаете меня к каким то спецам....

+100 верите тем спецам - у них, ProstoFF, и спрашивайте. Странно Ваше упорное желание получить от нас именно поддержку.
0
ProstoFF
От пользователя Вредный Айшуц
найдите, и обсудим

Ну, вот например
http://www.netmarketing.ru/product/denas/denas_pri...

много букв и картинок, всё сюда не могу выложить
0
От пользователя Вредный Айшуц
до сих пор это не доказано

А как же электроэнцефалография? Шарлатанство?
Ну да, если с этой позиции, то до сих пор не ясно чем отличается живая клетка от неживой. Всё в ней вроде то же, а вот не функционирует. :-)
0
От пользователя FTV
Пользуюсь аппаратом «Дэнас» уже достаточно давно и очень рада его наличием у меня дома, а начала пользоваться еще с аппарата «Скэнер». Постоянные боли в спине (остеохондроз поясничного отдела поз-ка.) всегда мучают в межсезонье. Все время приходилось обращаться к врачу с жалобами и получать направления на уколы, и на физ.лечение. Пока на больничном листе находишься можно ходить и провести лечение (половину назначенного лечения), выйдя на работу, времени уже катастрофически не хватает, вот сын принес мне «Скэнар». Попробовала им воздействовать на те точки, которые были указаны в инструкции по применению, но сразу скажу, что проводилось и медикаментозное лечение параллельно. Итог был прекрасный. Теперь у меня «Дэнас» и пользуюсь им постоянно. При снятии боли (30 мин), воздействуя на прямую проекцию органа вызвавшего боль. Правда на голове не пробовала, побаиваюсь, а на область поджелудочной и печени приходилось.

Вот именно: есть диагноз - остехондроз, человек получает лечение и параллельно проводит физиолечение данным препаратом, вполне готов поверить, что он помог больше, чем традиционное физиолечение. А вот все остальное зря греете - есть смысл хотя б УЗИ сделать и к гастроэнтерологу сходить вначале - возможно, причина болей в "области поджелудочной железы и печени" может быть очень серьезна.
0
мБрошкина
Вы немного не понимаете принцип работы аппарата. Он НЕ ГРЕЕТ, а посылает импульсы разной частоты. Работа его напоминает работу аппарата, на котором проводят токи «Бернара». Когда-то делали мне такое лечение.
По поводу печени и поджелудочной скажу то, что была погрешность в еде, села на диету и так же проводила лечение ап. «Дэнас». Хотя в таких случаях зная золотое правило – голод, холод и покой.
:-)
0
От пользователя FTV
НЕ ГРЕЕТ

В данном случае допустил неточность, но это не принципиально, важней очередность действий пациента.
0
Dr. Dеs†їnу
От пользователя ProstoFF
На чем основано лечебное действие динамической электронейростимуляции?
Ответ: Продолжительность здоровой жизни, жизни без частых и хронических заболеваний, напрямую зависит от приспособительных возможностей человеческого организма к постоянно меняющимся условиям окружающей среды. Постоянный прессинг природных и техногенных стрессовых факторов приводит к перенапряжению систем регуляции и истощению резервов организма. Если способности к приспособлению (адаптации) у человека снижены, то это приводит, к неизбежному итогу – болезни. В ситуации, когда организм сам не может довести до окончательного, полезного для себя результата программу адаптации, единственно правильным выходом будет повысить уровень его защитно-приспособительных возможностей. После чего организм сам эффективно справится со своими проблемами. Именно на этом основано действие аппаратов динамической электронейростимуляции ДЭНАС и ДиаДЭНС. В результате лечебного воздействия в организме запускается каскад рефлекторных реакций, восстанавливающих нарушенные связи между тремя основополагающими системами регуляции – нервной, эндокринной и иммунной, происходит восстановление защитных и приспособительных возможностей. Человек выздоравливает.

это бред сивой кобылы, просто набор слов, я в Вас разочарован, Вы что нибудь про биохимию, физиологию, патологическую физиологию слышали?
Вы почему только себя слушаете?
Я по моему достаточно аргументировано высказывался постов 30-40 назад, даже не поленился список болезней котрые якобы можно ДЭНАСом лечить выложил (преступление лечить их ДЭНАСом). Напр.: если Вы слушаете человека на протяжении часа и в конце своей речи он говорит явную ложь, будете ли Вы верить тому что он говорил вначале? Если при покупке, предположим, стиральной машины Вам после массы перечисленных преимуществ, продавец совершенно серьёзно будет говорить что на ней (машине) можно на Марс улететь (объясняя механизм действия аннигиляцей антиматерии в подпространстве), Вы её купите? Где логика? Как же Вам ещё объяснить?
Вы сами можете употреблять его хоть внутривенно капельно, Ваше право, лишь бы на пользу Вам пошло
Я ни разу не видел никакого эффекта от применения этого аппарата у большого количества пациентов в монорежиме
Этот аппарат с недоказанным механизмом действия. Что такое доказательная медицина Вы можете глянуть в ссылках модератора (мною два года назад выложено)

[Сообщение изменено пользователем 04.10.2006 13:19]
0
От пользователя Dr. Dеs†їnу
Вы почему только себя слушаете?

у меня явное ощущение, что автор темы занимается просто продвижением (рекламой) аппарата.
0
ProstoFF
От пользователя Dr. Dеs†їnу
Вы почему только себя слушаете?

убедили, я в этом ничего не понимаю. Спорить с Вами не буду, поскольку плохо ориентируюсь в этой области.

От пользователя Вредный Айшуц
у меня явное ощущение, что автор темы занимается просто продвижением (рекламой) аппарата.


судя по популярности этого метода, он и без меня продвигается неплохо. Вряд ли этим топиком я смогу обеспечить лояльность к продукции корпорации ДЭНАС-МС, поскольку в этой продукции сам плохо ориентируюсь. Возможно даже наношу вред репутации тем, что сам того не подозревая, провоцирую агрессию со стороны представителей традиционной (или как там, доказательной) медицины. Однако и ярые противники этого метода, которые здесь проявились, тоже вряд ли смогут повлиять на то, благодаря чему эта продукция популярна - результат. До тех пор, пока метод ДЭНС-терапии будет демонстрировать РЕЗУЛЬТАТ, спорить о том, что это невозможно, будет бессмысленно. С результатами я знаком на собственном опыте. И похоже не я один. А о принципах разговор отдельный. Кроме того, я разделяю точку зрения
От пользователя Минька
диагноз сами себе не ставьте, пользуйтесь после консультации с врачом


От пользователя Dr. Dеs†їnу
Дэнас -скэнар и прочее можно рассматривать как вариант физиотерапии, это точно, соглашусь с Вами, но не как лечение всех болезней человека и животных

(не физиотерапии, а рефлексотерапии)
И, подчёркиваю, намного менее категоричен в некоторых заявлениях, поскольку допускаю, что люди могут заблуждаться или находиться в информационном вакууме. Или, ещё хуже, дезинформированны.

ИМХО, всё нужно делать в комплексе.
0
ProstoFF
От пользователя Dr. Dеs†їnу
продавец совершенно серьёзно будет говорить что на ней (машине) можно на Марс улететь (объясняя механизм действия аннигиляцей антиматерии в подпространстве),

а если он сядет в неё и слетает с Вами на марс?.. Ну, предположим. Утрирую, конечно, но тем не менее? А вы о такой функции не знали просто потому, что давно не следите за развитием стиральных машин.
Не воспринимайте пожалуйста этот пример как вызов, просто я стараюсь оперировать взвешенными доводами.
0
От пользователя ProstoFF
Однако и ярые противники этого метода, которые здесь проявились, тоже вряд ли смогут повлиять на то, благодаря чему эта продукция популярна - результат.

Вы поймите, когда Вы придете к продавцу ДЭНАСов или к врачу, порекомендовавшему его, и скажете - что то он мне не помогает, то Вам ответят: ну это все-таки не панацея, поймите, сходите вон в ту больницу. И отправят к врачам "традиционной ориентации" :-). И никто ответственности нести не будет!
0
ProstoFF
От пользователя Минька
Вы поймите, когда Вы придете к продавцу ДЭНАСов или к врачу, порекомендовавшему его, и скажете - что то он мне не помогает, то Вам ответят: ну это все-таки не панацея, поймите, сходите вон в ту больницу. И отправят к врачам "традиционной ориентации" . И никто ответственности нести не будет!

именно поэтому я предварительно ТЩАТЕЛЬНО изучу эту тему (собственно, чем я и занимаюсь). И не столько теорию, сколько практику. Просто, чтобы знать о чём идёт речь и не испытывать иллюзий. Нельзя слепо верить, равно как и слепо отрицать.
0
От пользователя ProstoFF
именно поэтому я предварительно ТЩАТЕЛЬНО изучу эту тему (собственно, чем я и занимаюсь). И не столько теорию, сколько практику. Просто, чтобы знать о чём идёт речь и не испытывать иллюзий. Нельзя слепо верить, равно как и слепо отрицать

Удачи.
0
ProstoFF
От пользователя Минька
Удачи.

и на этом спасибо
0
**mk**
От пользователя Минька
то,что она как механизм работает, что и подтверждено данными сертификатами (поймите разницу), еще не означает, что она лечит все перечисленные заболевания.


Она не лечит, а просто снимает боль. Но ведь и таблетки-микстуры не все болячки лечат, а просто притупляют... У меня есть ряд "чудо-заболеваний", которые на всю жизнь. Мой лечащий врач в свое время сказал: "Поздравляю Вас - это не лечится, готовьтесь к периодическим обострениям". Так какая разница, как я сниму боль при очередном рецидиве?
0
Dr. Dеs†їnу
От пользователя ProstoFF
а если он сядет в неё и слетает с Вами на марс?.. Ну, предположим. Утрирую, конечно, но тем не менее? А вы о такой функции не знали просто потому, что давно не следите за развитием стиральных машин.

:lol:
Мы друг друга поняли, а это самое главное :-)

[Сообщение изменено пользователем 04.10.2006 15:17]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.