Кадровый голод в России- это миф
h
harry™
Просто пропагандой, что труд почетен и рабочий - это круто.
Не худший способ!
СССР порвали и убили. Сейчас в головах у молодежи полный бред. Так что способ не применим. Забегая вперед, скажу, что лично я никакого выхода не вижу.
Р
Ранис-2
Вам известно, сколько времени занимает подготовка квалифицированного специалиста,
Так а где взять квалифицированных специалистов? Если они не хотят работать в Сибири? Скажите? Берите что есть.
Или вы просто написали глупость?
н
...ныне овцевод Герман Стерлиг...
И у меня свекор и сварщик и токарь, и несмотря на преклонный возраст имеет достаточное количество предложений, нет, ждя тайги и бытовки он уже, конечно, стар, но работает и не ленится
Сварка бывает разной.
Каким видом сварки он владеет или работает в настоящий момент.
Как со зрением, со здоровьем в целом (лёгкие, сердце, почки, желудок)?
Проблемы с вестибулярным аппаратом( может ли работать на высоте)?
Аттестован? Если да то на какую сварку. Последняя дата аттестации? Документы международного образца с допусками на конкретный вид сварки и сварных соединений? Действующие допуски?
[Сообщение изменено пользователем 01.09.2007 22:50]
Р
Ранис-2
А кто сказал квалифицированный? Опыта надо, конечно, набраться. С другой стороны везде нужны с опытом и квалификацией, а где её набраться?
Вот вы возьмёте сварщика-выпускника?
h
harry™
деньги вкладывать в производство не желают,...
Если бы в производство... в производство сейчас как раз вкладывают. Но. Вернемся к примеру с трубопроводом, там же не теоретики сидят, а практики. Реальных выходов из ситуации с нехваткой сварщиков на ВСТ ровно два:
1. Значительно поднять зарплату с соответствующим удорожанием проекта, причем это приведет к нехватке квалифицированных сварщиков в других местах и циклическому росту их зарплат во всех секторах, с соответствующим ростом ценника повсюду, от автосервисов до стоимости промышленной продукции
2. Пригласить квалифицированных сварщиков из-за границы, согласных работать за имеющуюся зарплату.
Ясен хобот, был выбран второй путь. В настоящее время сварка участка в 150 километров отдана китайским специалистам - за 1000$ в месяц китайцы готовы не только варить трубу, но и сами оплатить дорогу туда-обратно, сами построить себе жилье и весь быт и так далее. По результатам приемки участка (т.е. качества работ) будет принято решение о расширении этой практики или сворачивании. Что-то мне подсказывает, что с качеством там все будет хорошо ;-)
Заметим - сварка трубы это пример работы достаточно простой, ее в принципе может научиться делать за неделю-две любой приличный сварщик. Но этих приличных сварщиков и так давно уже страшный дефицит.
Л
Ливси
У меня аргументы. А что у Вас, мне непонятно.
Гарри, лечитесь, что ли. К чему этот митинг? Спуститесь с трибуны. Если нет спеца, выучите его . Чтобы не страдали словоблудием, разоблачая меня и, утверждая, что спеца долго учить, скажу, что в ситуациях острой нехватки кадров оказывался и учил людей, дважды было. С нуля готовили людей, 14 человек. И переманивали, перекупали. Обычная ситуация. Не стенал, кстати, на форуме. Правильно организованный процесс решает проблемы, в т.ч. и с кадрами
Р
Ранис-2
Растет с 2005 это значит в 2006 родилось больше, чем в 2005, а в 2007 больше чем в 2006. Причем тут 1992????
А у вас самого как с образованием
Во-первых, за 2007 год полной статистики ещё нет
Во-вторых, в 2006 родилось столько же, сколько и в 2004 году
в 2005 рождаемость опять упала, в 2006 чуть-чуть поднялась. Неизвестно какая ситуация будет в этом году
Р
Ранис-2
в отличие от юных даровани
Юные дарования просто никому не нужны. У них, видите-ли квалификации и опыта маловато
K
Konstantin_I
А кто сказал квалифицированный?
А harry такой вопрос задавал.
См.
Автор: Ранис бессмертен (отправить письмо)
Дата: 01 Сен 2007 22:25
С другой стороны
везде нужны с опытом и квалификацией, а где её набраться?
На предприятия м/к берут без опыта, но там зп меньше чем в монтажных организациях (это я про строительство).
Вот вы возьмёте сварщика-выпускника?
Мы нет, у нас сварщики-монтажники одновременно и постоянно по коммандировкам, учить некогда. Может весной, я там планирую в строительной организации изменения.
Юные дарования просто никому не нужны. У них, видите-ли квалификации и опыта маловато
опять же не все так плохо.
многие предприятия вкладываются в олимпиады-курсы-отборы в приличных вузах, подыскивают и готовят под себя лучших выпускников.
другое дело. что не в каждый вузик-новодел придут...
и не каждого студента позовут
[Сообщение изменено пользователем 01.09.2007 22:56]
Р
Ранис-2
Так вам нужны просто специалисты или специалисты с необходимой квалификацией и опытом работы, не пойму. И вообще что за вакансии у Вас открыты, что за специалистов конкретно найти не можете ?
Р
Ранис-2
На предприятия м/к берут без опыта, но там зп меньше чем в монтажных организациях (это я про строительство).
Не пойму. Если настолько остро не хватает людей, так привлекайте без опыта, чем ждать годами, когда сварщик наберётся необходимой квалификации
Р
Ранис-2
многие предприятия вкладываются в олимпиады-курсы-отборы в приличных вузах, подыскивают и готовят под себя лучших выпускников.
другое дело. что не в каждый вузик-новодел придут...
и не каждого студента позовут
Причём тут вузы. Речь идёт о рабочих профессиях
h
harry™
Гарри, лечитесь, что ли. К чему этот митинг? Спуститесь с трибуны.
Вы хотите посостязаться в насмешках? Не советую.
Если нет спеца, выучите его
А мне не надо, я китайца найму. Это элите и государству нужно решать, нужен им народ или нет.
Чтобы не страдали словоблудием, разоблачая меня и, утверждая, что спеца долго учить, скажу, что в ситуациях острой нехватки кадров оказывался и учил людей, дважды
было. С нуля готовили людей, 14 человек.
Чему учили-то, уважаемый? Неужели токарному делу и сварочному? А может программированию или конструированию?
Не стенал, кстати, на форуме.
Молодой человек, я просто примеры привожу, отличайте виртуальную жизнь от реальности. Или Вы что, всерьез полагаете, что я буду искать сварщиков на КЛИО? Вы какой допинг используете?
Причём тут вузы. Речь идёт о рабочих профессиях
так аналогично.
приходят в учебное заведение, отбирают ребят. предлагают им что-то.
Каким видом сварки он владеет или работает в настоящий момент.
Как со зрением, со здоровьем в целом (лёгкие, сердце, почки, желудок)?
Проблемы с вестибулярным аппаратом( может ли работать на высоте)?
Аттестован? Если да то на какую сварку. Последняя дата аттестации? Документы международного образца с допусками на конкретный вид сварки и сварных соединений? Действующие допуски?
Ой, ну Вы и спросили. Откуда ж я знаю. Я про своих работников могу точно сказать на что, когда и где аттестованы, а про чужое п/е... Аттестовывался в прошлом годе не помню где, может в Диагностике, может в Цветметналадке. Проблем со здоровьем пока нет, на краны взлазит.
h
harry™
Не пойму. Если настолько остро не хватает людей, так привлекайте без опыта, чем ждать годами, когда сварщик наберётся необходимой квалификации
Элементарные вещи не понимаете. Капиталист в этом случае не будет никого учить и ждать, пока кто-то наберется опыта. Он просто наймет иммигранта, что мы и наблюдаем. Зачем нам государство? Марш в школу на урок обществоведения.
Р
Ранис (модератор хуже говна)
приходят в учебное заведение, отбирают ребят. предлагают им что-то.
Впервые слышу
Брат закончил училище -слесарь-ремонтник
Брат закончил училище-модельщик
Двоюродный брат закончил училище-сварщик
Никто к ним не приходил и ничего не предлагал
c
cere$$
Правильно организованный процесс решает проблемы, в т.ч. и с кадрами
Кадры решают всё? Вспоминаю, как готовили кадры в 20-30х годах. Металлургов, инженеров, летчиков.
Жестковато готовили. В ударные сроки.
Где то есть у меня фото 30-х, дед в трудармии. Лица серо-одинаковые. Кадры. Для 40-х.
Р
Ранис (модератор хуже говна)
Элементарные вещи не понимаете. Капиталист в этом случае не будет никого учить и ждать, пока кто-то наберется опыта. Он просто наймет иммигранта, что мы и наблюдаем. Зачем нам государство?
Вот-вот я про тоже. О недостатке кадров больше всего кричат те, кто заинтересован в дешёвой рабочей силе. Чем тратить средства и время на подготовку собственных кадров наши работодатели предпочитают гастрабайтеров, готовых работать за копейки
Л
Ливси
А мне не надо, я китайца найму.
К чему фигня про нехватку кадров. Берите китайца и не стенайте.
Чему учили-то, уважаемый?
Уважаемый, если надо научу и конструкторскому. Вы уперлись как ... не буду говорить кто в посыл, что на Ваш мессадж "нужны специалисты" сбегутся люди. А раз не сбежались, значит, (а) их нет, (б) гос-во виновата (элита), что никто их не готовит, (с) все отсиживают задницу в офисах. Наверняка Вам офисный планктон ищет спецов. Вы свой кадровый дефицит способны решить самостоятельно?
Или Вы что, всерьез полагаете, что я буду искать сварщиков на КЛИО? Вы какой допинг используете?
Различаю. Ноете Вы не виртуально.
h
harry™
я что-то пропустила.
Да, читайте внимательнее. Правда за мной иногда быстро стирают, но я волшебных слов не употреблял, чесслово.
у нас много квалифицированных
иммигрантов-сварщиков?
См. выше.
или это потрындеть?
Куда мне до Вас в этом плане?
н
...ныне овцевод Герман Стерлиг...
Заметим - сварка трубы это пример работы достаточно простой, ее в принципе может научиться делать за неделю-две любой приличный сварщик.
Гарри вы заблуждаетесь и очень крупно.
Те трубы которые варят на этих нефте и газопроводах накачаивают давлением от 25 до 100 атмосфер.
Толщина стенки то 16 миллиметров.
Стык должен быть идеальным(ренген магнит и порчая дефектоскопия), маленький изъян и всё вырезается и переваривается заново. А это гемор и очень дорого.
Сварщиков такой квалификации в России осталось ничтожно мало - на все такие трубопроводы абсолютная нехватка.
Других брать не будут, так как те только напортачат, а дела не сделают.
Но этих приличных сварщиков и так давно уже страшный дефицит.
Таких сверщиков в СССР отбирали 1 из 1000, или 1 из 10 000 тысяч.
Требования не только как к специалисту, но ещё наличие отменного здоровья.
Работа на улице в любую погоду и зимой и летом, а качество сварки должно оставаться идеальным.
[Сообщение изменено пользователем 01.09.2007 23:13]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.