Кадровый голод в России- это миф

harry™
От пользователя Кобра.
Ну.. в СССр такие проблемы решались..
Просто пропагандой, что труд почетен и рабочий - это круто.
Не худший способ!


СССР порвали и убили. Сейчас в головах у молодежи полный бред. Так что способ не применим. Забегая вперед, скажу, что лично я никакого выхода не вижу.
0
Ранис-2
От пользователя harry™
Вам известно, сколько времени занимает подготовка квалифицированного специалиста,

Так а где взять квалифицированных специалистов? Если они не хотят работать в Сибири? Скажите? Берите что есть.
Или вы просто написали глупость?
0
От пользователя harry™
Сейчас в головах у молодежи полный бр

уже не все так страшно :-)
0
...ныне овцевод Герман Стерлиг...
От пользователя Зося.
И у меня свекор и сварщик и токарь, и несмотря на преклонный возраст имеет достаточное количество предложений, нет, ждя тайги и бытовки он уже, конечно, стар, но работает и не ленится

Сварка бывает разной.
Каким видом сварки он владеет или работает в настоящий момент.
Как со зрением, со здоровьем в целом (лёгкие, сердце, почки, желудок)?
Проблемы с вестибулярным аппаратом( может ли работать на высоте)?
Аттестован? Если да то на какую сварку. Последняя дата аттестации? Документы международного образца с допусками на конкретный вид сварки и сварных соединений? Действующие допуски?


[Сообщение изменено пользователем 01.09.2007 22:50]
0
Ранис-2
От пользователя Konstantin I
Это квалифицированый сварщик???? У вас с понятием "квалификация" что-то. Через 5 лет пусть приходит.

А кто сказал квалифицированный? Опыта надо, конечно, набраться. С другой стороны везде нужны с опытом и квалификацией, а где её набраться?
Вот вы возьмёте сварщика-выпускника?
0
harry™
От пользователя Грешник
деньги вкладывать в производство не желают,...


Если бы в производство... в производство сейчас как раз вкладывают. Но. Вернемся к примеру с трубопроводом, там же не теоретики сидят, а практики. Реальных выходов из ситуации с нехваткой сварщиков на ВСТ ровно два:

1. Значительно поднять зарплату с соответствующим удорожанием проекта, причем это приведет к нехватке квалифицированных сварщиков в других местах и циклическому росту их зарплат во всех секторах, с соответствующим ростом ценника повсюду, от автосервисов до стоимости промышленной продукции

2. Пригласить квалифицированных сварщиков из-за границы, согласных работать за имеющуюся зарплату.

Ясен хобот, был выбран второй путь. В настоящее время сварка участка в 150 километров отдана китайским специалистам - за 1000$ в месяц китайцы готовы не только варить трубу, но и сами оплатить дорогу туда-обратно, сами построить себе жилье и весь быт и так далее. По результатам приемки участка (т.е. качества работ) будет принято решение о расширении этой практики или сворачивании. Что-то мне подсказывает, что с качеством там все будет хорошо ;-)

Заметим - сварка трубы это пример работы достаточно простой, ее в принципе может научиться делать за неделю-две любой приличный сварщик. Но этих приличных сварщиков и так давно уже страшный дефицит.
0
Ливси
От пользователя harry™
У меня аргументы. А что у Вас, мне непонятно.

Гарри, лечитесь, что ли. К чему этот митинг? Спуститесь с трибуны. Если нет спеца, выучите его . Чтобы не страдали словоблудием, разоблачая меня и, утверждая, что спеца долго учить, скажу, что в ситуациях острой нехватки кадров оказывался и учил людей, дважды было. С нуля готовили людей, 14 человек. И переманивали, перекупали. Обычная ситуация. Не стенал, кстати, на форуме. Правильно организованный процесс решает проблемы, в т.ч. и с кадрами
0
Ранис-2
От пользователя Konstantin I
Растет с 2005 это значит в 2006 родилось больше, чем в 2005, а в 2007 больше чем в 2006. Причем тут 1992????

А у вас самого как с образованием
Во-первых, за 2007 год полной статистики ещё нет
Во-вторых, в 2006 родилось столько же, сколько и в 2004 году
в 2005 рождаемость опять упала, в 2006 чуть-чуть поднялась. Неизвестно какая ситуация будет в этом году
0
Ранис-2
От пользователя Зося.
в отличие от юных даровани

Юные дарования просто никому не нужны. У них, видите-ли квалификации и опыта маловато
0
Konstantin_I
От пользователя Ранис2
А кто сказал квалифицированный?

А harry такой вопрос задавал.
См.
Автор: Ранис бессмертен (отправить письмо)
Дата: 01 Сен 2007 22:25

От пользователя Ранис2
С другой стороны везде нужны с опытом и квалификацией, а где её набраться?

На предприятия м/к берут без опыта, но там зп меньше чем в монтажных организациях (это я про строительство).

От пользователя Ранис2
Вот вы возьмёте сварщика-выпускника?

Мы нет, у нас сварщики-монтажники одновременно и постоянно по коммандировкам, учить некогда. Может весной, я там планирую в строительной организации изменения.
0
От пользователя Ранис2
Юные дарования просто никому не нужны. У них, видите-ли квалификации и опыта маловато

опять же не все так плохо.
многие предприятия вкладываются в олимпиады-курсы-отборы в приличных вузах, подыскивают и готовят под себя лучших выпускников.
другое дело. что не в каждый вузик-новодел придут...
и не каждого студента позовут


[Сообщение изменено пользователем 01.09.2007 22:56]
0
Ранис-2
От пользователя Konstantin I
Нет в других регионах, блин я же написал.

Так вам нужны просто специалисты или специалисты с необходимой квалификацией и опытом работы, не пойму. И вообще что за вакансии у Вас открыты, что за специалистов конкретно найти не можете ?
0
Ранис-2
От пользователя Konstantin I
На предприятия м/к берут без опыта, но там зп меньше чем в монтажных организациях (это я про строительство).

Не пойму. Если настолько остро не хватает людей, так привлекайте без опыта, чем ждать годами, когда сварщик наберётся необходимой квалификации
0
Ранис-2
От пользователя Кобра.
опять же не все так плохо.
многие предприятия вкладываются в олимпиады-курсы-отборы в приличных вузах, подыскивают и готовят под себя лучших выпускников.
другое дело. что не в каждый вузик-новодел придут...
и не каждого студента позовут

Причём тут вузы. Речь идёт о рабочих профессиях
0
harry™
От пользователя Ливси
Гарри, лечитесь, что ли. К чему этот митинг? Спуститесь с трибуны.

Вы хотите посостязаться в насмешках? Не советую.
От пользователя Ливси
Если нет спеца, выучите его

А мне не надо, я китайца найму. Это элите и государству нужно решать, нужен им народ или нет.
От пользователя Ливси
Чтобы не страдали словоблудием, разоблачая меня и, утверждая, что спеца долго учить, скажу, что в ситуациях острой нехватки кадров оказывался и учил людей, дважды было. С нуля готовили людей, 14 человек.

Чему учили-то, уважаемый? Неужели токарному делу и сварочному? А может программированию или конструированию?
От пользователя Ливси
Не стенал, кстати, на форуме.

Молодой человек, я просто примеры привожу, отличайте виртуальную жизнь от реальности. Или Вы что, всерьез полагаете, что я буду искать сварщиков на КЛИО? Вы какой допинг используете?
0
От пользователя Ранис2
Причём тут вузы. Речь идёт о рабочих профессиях

так аналогично.
приходят в учебное заведение, отбирают ребят. предлагают им что-то.
0
От пользователя ...ныне овцевод Герман Стерлиг...
Сварка бывает разной.
Каким видом сварки он владеет или работает в настоящий момент.
Как со зрением, со здоровьем в целом (лёгкие, сердце, почки, желудок)?
Проблемы с вестибулярным аппаратом( может ли работать на высоте)?
Аттестован? Если да то на какую сварку. Последняя дата аттестации? Документы международного образца с допусками на конкретный вид сварки и сварных соединений? Действующие допуски?

Ой, ну Вы и спросили. Откуда ж я знаю. Я про своих работников могу точно сказать на что, когда и где аттестованы, а про чужое п/е... Аттестовывался в прошлом годе не помню где, может в Диагностике, может в Цветметналадке. Проблем со здоровьем пока нет, на краны взлазит.
0
harry™
От пользователя Ранис2
Не пойму. Если настолько остро не хватает людей, так привлекайте без опыта, чем ждать годами, когда сварщик наберётся необходимой квалификации


Элементарные вещи не понимаете. Капиталист в этом случае не будет никого учить и ждать, пока кто-то наберется опыта. Он просто наймет иммигранта, что мы и наблюдаем. Зачем нам государство? Марш в школу на урок обществоведения.
0
Ранис (модератор хуже говна)
От пользователя Кобра.
приходят в учебное заведение, отбирают ребят. предлагают им что-то.

Впервые слышу
Брат закончил училище -слесарь-ремонтник
Брат закончил училище-модельщик
Двоюродный брат закончил училище-сварщик
Никто к ним не приходил и ничего не предлагал
0
От пользователя harry™
Он просто наймет иммигранта

я что-то пропустила.
у нас много квалифицированных иммигрантов-сварщиков? :-) :-)
или это потрындеть?
0
cere$$
От пользователя Ливси
Правильно организованный процесс решает проблемы, в т.ч. и с кадрами

Кадры решают всё? Вспоминаю, как готовили кадры в 20-30х годах. Металлургов, инженеров, летчиков.
Жестковато готовили. В ударные сроки.
Где то есть у меня фото 30-х, дед в трудармии. Лица серо-одинаковые. Кадры. Для 40-х.
0
Ранис (модератор хуже говна)
От пользователя harry™
Элементарные вещи не понимаете. Капиталист в этом случае не будет никого учить и ждать, пока кто-то наберется опыта. Он просто наймет иммигранта, что мы и наблюдаем. Зачем нам государство?

Вот-вот я про тоже. О недостатке кадров больше всего кричат те, кто заинтересован в дешёвой рабочей силе. Чем тратить средства и время на подготовку собственных кадров наши работодатели предпочитают гастрабайтеров, готовых работать за копейки
0
Ливси
От пользователя harry™
А мне не надо, я китайца найму.

К чему фигня про нехватку кадров. Берите китайца и не стенайте.
От пользователя harry™
Чему учили-то, уважаемый?

Уважаемый, если надо научу и конструкторскому. Вы уперлись как ... не буду говорить кто в посыл, что на Ваш мессадж "нужны специалисты" сбегутся люди. А раз не сбежались, значит, (а) их нет, (б) гос-во виновата (элита), что никто их не готовит, (с) все отсиживают задницу в офисах. Наверняка Вам офисный планктон ищет спецов. Вы свой кадровый дефицит способны решить самостоятельно?
От пользователя harry™
Или Вы что, всерьез полагаете, что я буду искать сварщиков на КЛИО? Вы какой допинг используете?

Различаю. Ноете Вы не виртуально.
0
harry™
От пользователя Кобра.
я что-то пропустила.


Да, читайте внимательнее. Правда за мной иногда быстро стирают, но я волшебных слов не употреблял, чесслово.
От пользователя Кобра.
у нас много квалифицированных иммигрантов-сварщиков?

См. выше.
От пользователя Кобра.
или это потрындеть?

Куда мне до Вас в этом плане?
0
...ныне овцевод Герман Стерлиг...
От пользователя harry™
Заметим - сварка трубы это пример работы достаточно простой, ее в принципе может научиться делать за неделю-две любой приличный сварщик.

Гарри вы заблуждаетесь и очень крупно.
Те трубы которые варят на этих нефте и газопроводах накачаивают давлением от 25 до 100 атмосфер.
Толщина стенки то 16 миллиметров.
Стык должен быть идеальным(ренген магнит и порчая дефектоскопия), маленький изъян и всё вырезается и переваривается заново. А это гемор и очень дорого.
Сварщиков такой квалификации в России осталось ничтожно мало - на все такие трубопроводы абсолютная нехватка.
Других брать не будут, так как те только напортачат, а дела не сделают.
От пользователя harry™
Но этих приличных сварщиков и так давно уже страшный дефицит.

Таких сверщиков в СССР отбирали 1 из 1000, или 1 из 10 000 тысяч.
Требования не только как к специалисту, но ещё наличие отменного здоровья.
Работа на улице в любую погоду и зимой и летом, а качество сварки должно оставаться идеальным.

[Сообщение изменено пользователем 01.09.2007 23:13]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.