Кадровый голод в России- это миф
Л
Ливси
не оплачиваемым
не оплачиваемым, Малу. То что рабы не были собственниками СП и много чего. Эт программа пятого класса. Позже расказывали о других ОЭФ, где труд имел другой статус, но тоже подвергался экслпуатации и т.д.
Заграничные чернорабочие получают приличные деньги. День от 500 до 1000 рублей. По кругу в месяц у них выходит по тридцатке.
[Сообщение изменено пользователем 01.09.2007 15:34]
Х
Хрупаков
Заграничные чернорабочие получают приличные деньги. День от 500 до 1000. По кругу в месяц у них выходит по тридцатке
Не погорячились? Насчет чернорабочих?
И ведь им говорили, что не пойдет, но они же молодые спецы и все знают лучше всех че они будут слушать какого-то слесарюгу без в/о
Один мой приятель, который впоследствии стал начальником отдела расчетов, говорил мне: - Алена, я потому ценный специалист, потомучто нашему предприятию я слишком дорого обошелся. И рассказал, об оборудовании, которое сгорело, в результате его ошибок при неправильном монтаже.
Л
Ливси
Насчет чернорабочих?
Сходите поторгуйтесь.
знаете, я-таки думаю, что хороший шанс есть после любого вуза :-)
главное все равно узнается по ходу.
если, конечно, в этом вузе им по-глупости не внушили. что они сосвоим крутым дипломом могут больше никогда не напрягаться :-)
Помнится, что в школе, это объясняли тем, что рабский труд был малооплачиваем или не оплачиваемым вообще...поэтому рабы, никогда не заинтересованы в результатах своего труда
ну.. вы палагаетею. человек поедет гастарбайтером в другую страну ради денег, в которых он не заинтресован?
уровень цен там, куда они посылают деньги, многое меняет..
впрочем... я с таджиками как-то больше другими общалась, квалифицированными...
главное все равно узнается по ходу.
если, конечно, в этом вузе им по-глупости не внушили. что они сосвоим крутым дипломом могут больше никогда не напрягаться :-)
Помнится, что в школе, это объясняли тем, что рабский труд был малооплачиваем или не оплачиваемым вообще...поэтому рабы, никогда не заинтересованы в результатах своего труда
ну.. вы палагаетею. человек поедет гастарбайтером в другую страну ради денег, в которых он не заинтресован?
уровень цен там, куда они посылают деньги, многое меняет..
впрочем... я с таджиками как-то больше другими общалась, квалифицированными...
Заграничные чернорабочие получают приличные деньги. День от 500 до 1000. По кругу в месяц у них выходит по тридцатке.
Это Вы о ком?
Я сталкивалась с таджиками, армянами и грузинами - строителями. Первые, работая за стол и кров, естестно ничего не делали без ежесекундного надзора. Думаю, глупо было бы ждать от них ударной работы за такие жалкие копейки. Армяне и грузины располагали своим инструментарием и позиционировали себя как суперстроители. Руки у них были из одного места, но деньги они драли исправно.
Расстались со всеми, теперь работаем только с русскими бригадами. Скупой платит дважды.
Х
Хрупаков
Сходите поторгуйтесь.
Значит дешевле ямы рыть и мусор выносить никто не желает :-). А "аборигены" пусть получают 15-20 тыс. раз такие "белоручки".
Один мой приятель, который впоследствии стал начальником отдела расчетов, говорил мне: - Алена, я потому ценный специалист, потомучто нашему предприятию я слишком дорого обошелся. И рассказал, об оборудовании, которое сгорело, в результате его ошибок
при неправильном монтаже.
Конечно, предприятие, беря на работу молодого специалиста, вместе с тем берет на себя его дальнейшее обучение и риски, связанные с его возможными ошибками. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Хотелось бы, правда, иметь маломальские гарантии, что отлично обученный спец, в которого вкладывали деньги, не срулит к конкурентам. Вот на этом экономить нельзя.
Х
Хрупаков
Армяне и грузины располагали своим инструментарием и позиционировали себя как суперстроители. Руки у них были из одного места, но деньги они драли исправно.
Расстались со всеми, теперь работаем только с русскими бригадами. Скупой платит дважды.
Расстались со всеми, теперь работаем только с русскими бригадами. Скупой платит дважды.
Армяне да. Дачу мне строили классно. Но платить приходилось не меньше, а то и больше, чем русским.
Но работали они быстро, по 12-14 часов без выходных, качественно и на результат. Не пили, никуда не отпрашивались, а и еще прекрасно говорили по русски.
Р
Ранис (модератор хуже говна)
Таких не так и много. А в негосударственных вузах, как правило, преподают люди по совместительству из тех же государственных вузов.
Да и государственные вузы должны финансироваться исходя из потребности экономики в тех или иных специалистах, а не работать в холостую, как многие (особенно педагогические вузы) сейчас. Вот и получается, что в стране полно людей с в/о а на стройках работать некому
Х
Хрупаков
на стройках работать некому
На стройке дождь, снег и холодно бывает. :-) и рабочие тоже не подарок. Не все хотят.
Л
Ливси
Это Вы о ком?
Таджики, киргизы. Я реальную расценку говорю. Работают только из под палки. Нам много приходится нанимать на разгрузить, поднять, отнести. Торгуемся, конечно. Штуку за день я не заплачу, конечно, но из-за пяти сотен крайне редко кто соглашается работать.
Значит дешевле ямы рыть и мусор выносить никто не желает
В самом деле так. За станок их не поставишь. А с расценками фигня и в самом деле. Квалифицированный труд получается стоит меньше. У меня на памяти вобще анек есть. Из бригады монтажников ушел один товарищ книжками торговать. Товарищ оч.многограмотный и квалифицированный. Продает он какой-то бред с позолоченными страницами. Получает больше, хотя и на монтажах не слабо денег поднимал. Зато времени свободного теперь много, работа непыльная.
ну правильно..
вот кто из вас готов пусть за большие деньги заниматься рутинной, тяжелой, неквалифицированной работой?
не "если припрет - ясно пойду", а так, в обычном режиме?
логично...
вот кто из вас готов пусть за большие деньги заниматься рутинной, тяжелой, неквалифицированной работой?
не "если припрет - ясно пойду", а так, в обычном режиме?
логично...
Х
Хрупаков
Работают только из под палки.
Мне на даче 20 ям диаметром 1,5м и глубиной 1 м два таджика под присмотром армянина выкопали за 10 часов. Да так, что я думал, что какую-то технику пригоняли, до того ровно. :-)
. У меня на памяти вобще анек есть. Из бригады монтажников ушел один товарищ книжками торговать. Товарищ оч.многограмотный и квалифицированный. Продает он какой-то бред с позолоченными страницами. Получает больше, хотя и на монтажах не слабо денег
поднимал. Зато времени свободного теперь много, работа непыльная.
А чего такого анекдотичного? Приятель мужа остался без работы, т.е. совсем, до этого имел контейнер на рынке. Срочно предложить можно было работу строителя. Не согласился. Мотивировал тем, что он не псих с утра до вечера носиться с мешком на горбу в грязище и ползать на коленках по чужим квартирам.
Ясен пень, книжками пусть и дурацкими торговать приятственней.
Р
Ранис (модератор хуже говна)
так потребность в педагогах-то есть
Это на данный момент. В перспективе, такое количество педагогов избыточно из-за демографического кризиса начал 90-х. Некого просто будет учить.
В цехе? Полноте, там быстро обучат. Было бы желание. Что знают в институтах о реальном производстве?
Слово "Инженер" было актуально в 20-30ых годах, на фоне вопиющей безграмотности и общей технической отсталости.
Слово "Инженер" было актуально в 20-30ых годах, на фоне вопиющей безграмотности и общей технической отсталости.
Я бы сказала, что и то и другое важно. Бывают случаи, что рабочий, полагая, что он уже все знает о производстве на своем участке, попросту игнорирует трубование инженера и делает по своему, полагаясь на свою опытность. При этом он понятия не имеет, что все, что заложено в документации, это результат расчетов и наиболее удачный выбор между несколькими вариантами конструктивных решений. То же самое можно сказать и об ИТР в цехах. Если до этого они не занимались проектированием, а сразу пришли работать в цех, у них появляется такое же стереотипное мышление, как и у рабочих. Вплоть до саботажа.
Х
Хрупаков
В таджикистане только гражданская закончилась
Озабоченно. А как Вы думаете, Китайцы будут чернорабочими работать?
Р
Ранис (модератор хуже говна)
пик кризиса уже прошел
Откуда такие данные? Учащихся школ из года в год будет всё меньше и меньше
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.