Письмо Президенту Путину

А где фантазии? В чем? Почему пенс не мог так сочинить?

А жалость вызывает Президент. Ему, и его советникам нечего ответить этому пенсу! Имея такой аппарат, толпы советников, он беспомощен. Он не в состоянии ответить ни на один вопрос какого-то пенса. Ему приходится отвечать на вопросы о собачках, что бы заглушить вопросы этого пенса. Каково, все понимать и быть существом, выполняющим волю других.

Вот Вы пользуете социальную систему, которую подразвили другие, исконные жители США, еще более точнее - наиболее социально и политически активная их часть.

Безусловно, для Вас - это уже уготованная лафа, и можно с деконструктивным вселенским русским скепсисом относится к любым социальным активностям. Но ведь у нас то здесь - самое начало социально-политической активности масс. Одной из форм которой, азбучно, и представляет собой и обращения граждан к высшим чинам.

Более того, в течение трех лет в Москве к любому начальнику в мэрии можно будет обратиться через сеть, и обязаловка его ответить в течение определенного срока. Можно и здесь трунить - фигня, им верить нельзя - но именно так и развивается, шаг за шагом реальная демократия, подотчетность власти гражданам, складываются самодеятельные институты демократического общества.

Что Вы хотите доказать?! Что писать не надо, а тупо гнать в уготовое другими и , кстати именно под себя, относительно более благополучное в плане госуслуг пространство?!

Я тут опосля социологически тривиальную схемку видов политдеятельности приведу, кстати Вашего нынешнего соотечественника. Увидите, что зеленым или черным по белому на ней одной из форм взаимодействия граждан в политическом плане является именно обращение граждан к власти.

Да, при капитализме это так. Наши дети будут жить лучше, сказал Чубайс! В одночасье свалили страну в пропасть, и 15 лет не достигли прежнего уровня.

А вот при социализме за время одного поколения достигли процветание большинства нации.

чубайс вообще козлина

Если два гражданства - можно использовать блага двух стран...
Если три паспорта(гражданства) - трёх ...
Чем больше гражданств тем больше лафы...
Разве по вашему это плохо?
Вы бы сами смогли отказаться от таких возможностей???

Во-первых, эту "лафу" мне никто не готовил - я в нее с размаху врезалась сослепу :-).
Во-вторых, мне чтоб с этого (американского) государства поиметь "лафу" - кусок масла на свой заработанный уже (необходимый для начисления российской пенсии стаж есть) кусок хлеба, нужно пахать (и я не говорю "работать", а подчеркиваю - ПАХАТЬ) еще аж до 67 лет :-( . Именно в этом возрасте я могу надеяться получить амерскую пенсию в полном объеме, не ранее.
Пенсионная система тут кардинально отличается от российской... в 55 тут можно, конечно, перестать работать, если считаешь, что уработался и наоткладывал достаточно за, скажем, 35 лет работы, чтобы безболезненно дожить до момента ухода в мир иной.
Тем не менее, получать даже заработанную здесь пенсию в полном объеме ты будешь в зависимости от своего года рождения и года начала работы. Скажем, в свои 62 я уже смогу уйти на заслуженный отдых, но буду получать лишь 80% заработанной пенсии. С 67 - полную.
О социальной пенсии (гарантированной государством) не говорю - там иное всё вовсе -и расчеты, и условия получения...
Но, как я уже сказала выше - меня такой расклад пока устраивает, потому что я знаю: доведись мне последние годы жизни провести на родине, будучи пенсионеркой - я точно с голоду не помру с обеими заработанными пенсиями - российской и американской ( тут Джин тоник прав - если есть возможность это делать, какой дурак будет отказываться?!).
Поэтому, любимый мною Гарих:-), мне ничего не остается , как только сожалеть о нынешних российских стариках, наё..х родным государством неоднократно, и по мере сил помогать своим пенсионеркам - матери и тетке.
А доказывать я никогда никому и ничего не собиралась и призывать ни к чему никого тоже не собираюсь... зачем?
Человек высказывать мнения может? Вот это я и делаю при наличии своего желания:-). А нравимся мы с моим мнением кому-то или нет - это не мое дело уже... мы с ним ( с мнением моим:-) ) - не стобаксовая бумажка, которую все любят.
По поводу "писать или не писать" - писать, наверное, если невмоготу что-то другое делать... но по конкретному документу я, опять же, свое мнение высказала: он неубедителен и не вызывает желания помочь, извините. И потом, я очень четко знаю систему власти в России, в том числе и изнутри, поскольку была одной из "изнутри" - и именно поэтому прекрасно знаю, как к таким документам (да еще анонимным) относятся в кабинетах. Нет подписи и координатов написавшего - вообще никто не будет читать на серьёзе... Именно поэтому выше я сказала: хорошо, пусть бы было такое письмо отправлено верхним властям, типа - сборное... но оно должно подкрепляться сотнями и тысячами подписей РЕАЛЬНЫХ пенсов, с ним согласных. Иначе это просто анонимка и очередное горлопанство (да, Толик, я употребляю именно это слово... уж простите, не нахожу другого пока).

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2007 01:33]

Толик, как можно было в одночасье свалить в пропасть здоровую и сильную страну со стабильной системой?

Свалить как раз можно быстро, долго вытаскивать...
И не нужно забывать, что свалили как раз коммунисты своими неумелыми реформами 1985-1991 года.
(Насчет "здоровой" и "пропасти" тоже можно поспорить). Не такая уж здоровая и не такая уж пропасть.

Trebien, это скорее было адресовано Анатолию с его бредовыми заученными лозунгами.

Анатолий50 - извини, дело в том, что ты смотришь на это снаружи, а я - изнутри...
я достаточно давно уже пенс... и достаточно грамотный пенс, за свою долгую жизнь написавший достаточное количество деловых и официальных бумаг в любые инстанции, т.е. стилем и формой владею... и законодательство знаю не в объеме Конституции...

да, пенсии в основном маленькие, д а - не соответствуют нормальному прожиточному минимуму, да - пенсии чиновников назначаются по другой системе, да - существуют различные льготы для различных людей...
и много еще несуразностей существует, не очень соответствующих равенству людей по Конституции...

все дело в том, что Конституция - это Основной Закон, Декларация своего рода...

ну как закон Ома, но есть еще и законы Киргофа и прочие...

равенства нет и никогда не будет, нужно только немного думать головой...
один человек ростом 200 на 150 весом, ему жрать в день надо в два-три раза больше чем человеку 165 на 60, правильно, т.е. работать на более высокооплачиваемой работе или просто делать больше получать больше...
у одного нет детей, у другого - трое, опять неравенство - ему денег надо больше, квартиру - больше...
Примитивно, скажешь... да, примитивно, но - равенства нет...

Понятно, что равенства нигде нет. Но есть минимально гарантированный уровень, который может получить каждый. В Европе он выше, чем у нас, в Индии - наверно, ниже. Анатолий хочет приблизиться по пенсиям к Европе.
Так вот как Вы думаете, если резко поднять эту нижнюю планку - что произойдет?

да, в некотором смысле , вы правы, но каким путем это было достигнуто... жесткая централизация, тоталитаризм и все вытекающее... а - потом либо консервация и изоляционизм либо - загнивание и развал...

Чушь полная. Тот, кто имеет элементарные представления об экономике, поймёт меня. Законодательно повысить уровень жизни, в т.ч. пенсионеров НЕВОЗМОЖНО. Допустим добрый Путин даст указание и опдготовят законопроект, примут, персчитают пенсии. Повысят их раз в десять. И что дальше? Получит неработающая ачсть населения, которая не производиттовары и услуги, а только потребляет их за счёт бюджета государства, пойдёт в магазин и увидит..
... и увидит, что молоко и мясо тоже подорожали в десять раз, а хлеб - в двадцать!
Потому как он не один такой. Вся эта армия пенсионеров ринется тратить свои десятикратные пенсии и по элементарным законам рынка цены вырастут пропорционально. Также подорожают другие товаре повседневного спроса.
Это ударит по самим же пенсионерам. И бюджетникам и прочим малообеспеченным. А обеспеченные ничего и не заметят, т.к. тратят небольшую часть доходов на питание и товары первой необходимости. Раслоение в обществе только усилиться.
Вот что может быть, если Президент РФ будет читатьписьма пенсионеров и выполнять их просьбы.
Все умные сидя на своём месте. Но единицы видят картину в общем, дальше своего холодильника.

Всего 15 лет застоя. :-)

Одно, когда олдату выше 190 положена вторая порция и совсем другое, когда 100 человек обогащаются за счет всей страны.

Анатолий не будет замечать неудобный для него вопрос, это понятно.

На такие реплики тяжело ответить потому что они ни о чём. Уменя жена госслужащая - зарплата меньше средней по области. Дядя - милицонер, тоже получает копейки. Вы про что говорите?
Про руководителей в администрациях? Они зарабатывают меньше, чем всотрудники коммерческих организациях. И вообще, руководителей - единицы. А рядовые сотрудники получают копейки.

Зависть - один из грехов. Нравится зарплата чиновника-руководителя? Пожалуйста - идите в чиновники. Там дефицит кадров. Так вот не особенно что-то идут. До того как стать руководителем, нужно рядовым поработать, за копейки.

Но было более разумное при социализме. Было. И надо думать головой, что сейчас нет из за тех 100 человек, которые живут сейчас на то, что построено всеми этими пенсионерами. Это вы понимаете?

Таким неравенством можно оправдать все. Украли у тебя телефон, ну что, вполне законное неравенство.

Пенсии - тот же телефон. Эта сотня украла у народа пенсии.

Ваши высказывания попадают под статью. УК. Вы так не любите свою страну? Так почему вы здесь?
Или дело не в стране а в её руководстве? Тогда я спрошу - кто выбирал Путина? Точно не я, потому как на выборы не ходил. Но Путина я уважаю за то, что хоить я его ине выбирал, его выбрало большиство нашего народа.
Значит, вы не уважаете народ России? Тех кто выбирал Путина?
Тогда ещё раз вопрос - почему вы жиыёте в России?
Валите отсюда. Вы не уважаете ни государство, ни его руководство, ни егонарод.
Вы гоните нерусских из России? Так русские не поступают!
Валите из России, мне стыдно, что я живу в одной стране с вами.

Этот пенс и не просит милостыню, он требует свое, требует выполнения Конституции. Он не просит помочь только себе родимому, он болеет за всех пенсионеров.

В современной России нет свободы слова, подписаться под письмом не безопасно. Могут быть большие последствия.

Про сверхдоходы государственников и вуастников. Не про копейки мелких чиновников, понятно дело.

А зависть с фофудьей тут не при чем. Я просто спрашиваю: лучше, чтобы жирное чинарско-мусорское мурло в Москве или Екатеринбурге имело бабло или чтобы на это бабло достойно существовали несколько десятков пенсионеров? Инфляция от первого не произойдет, а от второго - будет? Или Вы будете завидовать пенсионерам, поэтому голосуете за скорейшую смерть этого отребья?)))))))))))))

Т.е. я вот не врубаюсь. Греф жирненький в диапроекторе грит: "Мой доход 100 тыс. долл. в год. Всё официально и законно. А пенсии мы не поднимем, потому что инфляция будет". При этом если сложить все эти сверхдоходы чинарские, в том числе и аппарата пенсионного фонда, окажется, что они в несколько раз превышают объем выплачиваемых пенсионерам средств.

20% рсходов пенсионного фонда - это расходы на содержание его аппарата.

Но Грефу проще и выгоднее выступать за гуманный геноцид пенсионеров.

Сообщите о моих мыслепреступлениях в ГУ МВД по УрФО или в ФСБ и ждите правительственных наград.

Скажите, Вы бы хотели, чтобы меня расстреляли за мои слова врага народа?

Нет конечно, с чего Вы взяли. Отсюда надобно свалить аналолизам, кремляди, чинарям и мусорам - инороди вот этой, опричнине.

Я не к Европе хочу, и пенс не только о Европе говорил (и говорил он об относительной пенсии, а не абсолютной), об уровне, достигнутом в СССР в течении нескольких десятилетий! И ничего не происходило. Только олигархов не было.

Ведь эти олигархи, благодаря свободе, данной им предателем Ельциным, присвоили собственность, построенную этими пенсионерами. Раньше социалистическое государство от прибыли, полученной от этой собственности платило пенсии, учило, лечило. Теперь олигархи нахаляву забрали эту собственность и пустили все личное обогащение.

(терпеливо) Попробуем ещё раз: Анатолий, как можно было в одночасье свалить в пропасть здоровую и сильную страну со стабильной системой?

Вы разве не знаете, что господин Путин так уже сделал. Он не дал собранные деньги сегодняшним пенсионерам, а отдал в различные фонды, которые через 15-20 лет отдадут их, будущим пенсионерам, и у них будет куча денег, Пенсии возрастут! И будущие пенсионер также "... и увидит, что молоко и мясо тоже подорожали в десять раз, а хлеб - в двадцать!
"