daz
От пользователя сашка Ко
а вы знаете подобной сложности процессы человеческой деятельности на земле, которыми никто не управляет?


))) Человеческой деятельностью управляет человек. Не понял вопроса.
0 / 1
sexy зайчик
От пользователя daz
Не понял вопроса.

в смысле я все о своем, что эволюция и развитие жизни вообще-это управляемый процесс.
0
daz
От пользователя сашка Ко
в смысле я все о своем, что эволюция и развитие жизни вообще-это управляемый процесс.


Согласен. Только кем?
0
Дон.
Таким образом, сашка Ко, подобное знание является лишь личным интересом, хобби? Как марки собирать или фантики.
0
Ильиных Андрей
От пользователя сашка Ко
которыми никто не управляет?
...с чего это вы взяли. что никто не управляет?!

От пользователя Дон.
и как это знание меняет Вашу жизнь?
...оно помогает мне не огорчаться...
0
Дон.
Тогда, Ильиных Андрей. это действительно полезное для Вас знание, спору нет.
0 / 1
sexy зайчик
От пользователя Дон.
подобное знание является лишь личным интересом, хобби?

любое знание делает человека сильнее чем те, кто не обладает этим знанием:-)

От пользователя Ильиных Андрей
что никто не управляет?!

я то знаю, что управляет и что является первопричиной. именно поэтому я подняла тему эволюции- он не состоятельна.
0
Ильиных Андрей
От пользователя Дон.
это действительно полезное для Вас знание, спору нет
...а для вас...что является источником...причем еще полезным?!
0
   
От пользователя daz
Согласен. Только кем?

Шутник-философ, плин. ;-)
0
sexy зайчик
От пользователя Дон.
Тогда, Ильиных Андрей. это действительно полезное для Вас знание, спору нет.

знания всегда кому-то полезны а кому то нет. Вот шерлок Холмс тоже много не знал
0
Дон.
Нет, сашка Ко. Однако, спор это долгий и ненужный. Ни мне, ни Вам.

Ильиных Андрей, меня привлекают не знания, но эмоции, впечатления. Любимый человек, красивый вид, мелодичный звук, вкусный запах, тонкий вкус, приятное ощущение наощупь - вот то, что даёт мне положительные эмоции и является жизнью.
0
daz
Ну не хотите отвечать, как хотите. Зато домысливать горазды...

От пользователя Вадим (ранее Leo)
Шутник-философ, плин.


Ну а чо я? Они первые начали :-)
0
sexy зайчик
От пользователя Дон.
Любимый человек, красивый вид, мелодичный звук, вкусный запах, тонкий вкус, приятное ощущение наощупь - вот то, что даёт мне положительные эмоции и является жизнью.

конечно, вам наверное, все равно, но не задумываться о смысле жизни и о её источниках даже грех. во как.
ваша мысль понятна. разоворы о том, о чем непонятно и в жизни не надо и зачем вообще в принципе не нужны. они не дают нам ровным счетом ничего, кроме абстрактных знаний, но ведь суть сознания именно в умении абстрактно мыслить. Если вас никогда не мучил вопрос эволюции- значит так должно быть- это ваши потребности и все. для меня это очень важно-для меня каждое научное открытие-событие и новая пища для размышлений.
0
Ильиных Андрей
От пользователя Дон.
меня привлекают не знания,
...а иллюзии...что-ли?!

От пользователя сашка Ко
новая пища для размышлений.
...а что для вас есть ЕДА?!
0
От пользователя адйелА
Биологическую теорию эволюции придумал не Дарвин

Ну и че?;-) А теорию относительности Эйнштейна (специальную) придумал Лоренц со товарищи;-)

А Карла-Маркса-Капитал Максим Горький написал;-)


От пользователя Смерч
Сашка, Вы наверное в школе отличницей были?
И химию должно быть знаете


От пользователя Смерч
Так вот, может поможете. Меня один вопрос давно мучает.
Положим есть водород, есть кислород... в благоприятных условиях идет реакция... получается вода. А где "промежуточные виды"?

Увы, такие дремучие химкины в школе не изучають, но тем не менее, в химических реакциях как правило возникают короткоживущие промежуточные состояния, называемые в ряде случаев активированными комплексами.


От пользователя Смерч
Водород и кислород в свободном состоянии газы, на воду совсем не похожи...

При их сгорании получившаяся вода тоже оказывается газом:-)

От пользователя Смерч
А если они есть, можно ли обнаружить их следы?

Можно, но частенько довольно сложно, ибо очень недолго живет все это дело. Например, если активированный комплекс содержит парамагнитный электрон (а так оч часто бывает), то можно обнаружить его наличие ЭПРом.


От пользователя TERMINADOR
(тоже скажу умное)
Многие процессы происходят скачкообразно в природе!
(поднял указательный палец)

Умно не получилось:-( Чтоб было умное, надо говорить не "скачкообразно", а "квантованно". Например, нельзя быть чуть-чуть беременной:-)
От пользователя Ильиных Андрей
...но и их время тоже можно измерить...хотя бы в миллисекундах...

Миллисекунда - это оооочень много. Многое происходит гораздо быстрее:-)

От пользователя etypelive
человек искренне против дарвина, а вы интеллектом унижаете

Весьма противоречивая фраза. За или против Дарвина человек, но, думаю он согласится, что именно интеллект отличает его от прочих живых существ. Как же человека в таком случае можно оскорбить этим самым интеллектом?;-)

От пользователя адйелА
Разве может быть что-то среднее между водой и не-водой?

Оно не среднее, оно переходное, но в любом случае это самостоятельное вещество на воду совершенно непохожее. Например, атом (радикал) кислорода.
0
От пользователя Дон.
Не было никакой эволюции и не предвидится. Сказки это всё.

Кто б сомневался, что лично вас, Дон, создал некий пьяный творец-бракодел, прилепивший к кишечнику нафик ненужный аппендикс и снабдивший то ли по глупости то ли по недосмотру двуногое существо сердечно-сосудистой системой четвероного.
0
Ильиных Андрей
От пользователя st. Boojum
системой четвероного.
...и системой анализа "думающий"..
0
От пользователя адйелА
это значит, что революция более естественна, чем эволюция!

Не революция, а квантовые переходы:-) Канешна не так романтично, но что поделаешь....

От пользователя Смерч
Я бы не был столь категоричным.
Думаю "конечная цель" не известна.

В эволюции видов - известна. Цель - это выживание. Инструмент - отбор.

От пользователя Смерч
А это - всего лишь одна из наблюдаемых, на определенных уровнях развития. Или одной из необходимых.
Можно, к примеру, как цель определить и сам процесс развития. Отражение материи самой себя на все более высоких уровнях.

А вот таких мудреных слов как "уровни развития" эволюция не знает. Уровни развития придумали люди, причем обозначили их довольно произвольно, поставив, конечно же, на высший уровень себя любимых. Возможно у инфузорий тоже есть своя, точно такая же теория эволюции, но "вершиной" ее считается не человек ,а инфузория.
Главная ошибка при обсуждении эволюции - это ее одушевление, одухотвотрение и, зачастую, демонизация или обожествление. Эволюция - всего лишь совокупоность природных процессов, объясняющая (пусть худо-бедно) происхождение видов и их дальнейшее развитие. ВСЕ! У нее НЕТ ни воли и понятий о добре и зле, поэтому она НЕ ПОНИМАЕТ, какой уровень "высший", а какой "низший". У эволюции нет любимчиков, именно поэтому мы и имеем такое разнообразие жизненных форм. Вирус находится точно на таком же "уровне", как и человек: они выжили, значит этот этап эволюционной гонки они закончили ноздря в ноздрю и определить единственного победителя невозможно.
Если предположить, что у эволюции цель "отражение материи..... на все более высоких уровнях", то в ее результате мы имели бы не разнообразие видов от вирусов до слонов, а последовательное вытеснение "низших" "высшими", правильно? Но, как видите, микробы до сих пор прекрасно себя чувствуют за ободком унитаза и отнюдь не собираются ни вымирать ни эволюционировать во что-нибудь "более высокого уровня".
0
sexy зайчик
От пользователя st. Boojum
Кто б сомневался, что лично вас, Дон, создал некий пьяный творец-бракодел

меня удивляет ваша способность даже на шутку отвечать удивительной бестакностью и оскорблениями
0
От пользователя st. Boojum
Если предположить, что у эволюции цель "отражение материи..... на все более высоких уровнях", то в ее результате мы имели бы не разнообразие видов от вирусов до слонов, а последовательное вытеснение "низших" "высшими", правильно? Но, как видите, микробы до сих пор прекрасно себя чувствуют за ободком унитаза и отнюдь не собираются ни вымирать ни эволюционировать во что-нибудь "более высокого уровня".

Хорошо сказано.
0
От пользователя сашка Ко
меня удивляет ваша способность даже на шутку отвечать удивительной бестакностью и оскорблениями

Расслабьтесь, Дон уж как нить сам за себя постоять смогет. Это не бестактность и оскорбления, а древняя и вечно молодая почти-дружеская словесная перепалка с Доном по поводу Творца и что его нет. И никого это давно не оскорбляет. Разберитесь сначала че к чему ,а потом уж лезьте в драку и пытайтесь когонить защищать.
0
sexy зайчик
От пользователя st. Boojum
Разберитесь сначала че к чему ,а потом уж лезьте в драку и пытайтесь когонить защищать.

прекратите давать свои советы- я в них не нуждаюсь. каждая ваша фраза агрессивна. разговаривайте так со своими друзьями если они у вас есть
0
Безрюмки-Встужева
есть эволюция, нет эволюции, какая, "плоское изделие из теста", разница...всё идет как надо и не обязано вписываться в чьи-то представления и термины (ну кроме того, во что вмешивается человек конечно).
0
От пользователя Смерч
Не всегда человек обращается к "любым средствам", ради своего выживания. Не уверен, что любой конкретный чел, обратится к ним, даже если будет знать, что от этого зависит выживание вида.

Вы тут исходите из весьма сомнительного постулата, что человек - вершина эволюции и совершеннен по крайней мере с т.з. эволюции. Это далеко не так, точнее может и так, но скорее всего нет. Повторяю в который раз, эволюция - это не некий объект или субъект, это просто обозначенная одним словом совокупность процессов, совокупность методов проб и ошибок, где ошибка означает всего лишь смерть вида.
И в смерти вида нет ничего ужасного с т.з. эволюции - это называется отбором и является ее частью.
Как известно, в борьбе за выживание как правило выигрывают те, кто лучше всего приспособился к текущим условиям. Но если условия меняются, то часто то, чтодавало преимущества в конкурентной борьбе становится жутким недостатком и приводит к гибели вида. Так, например случилось с динозаврами и никто особо по ним не плачет.
Точно также, появление разума на определенном этапе и при определенных условиях давало человеку эволюционные преимущества, но отнюдь не означает, что разум - преимущество абсолютное. В меняющихся (зачастую за счет самого разума) условиях , человечество может оказаться в ситуации "горе от ума" и разумность как раз таки и окажется фактором гибели, как для динозавров - большие размеры и холодная кровь. А эволюции че? У нее уйма времени на эксперименты и, возможно, при следующей попытке она наградит разумом более достойный вид, чем лысых обезьян.
ИМХО, человечество как раз таки тупиковая ветвь эволюции. Разум среди потомков социальных приматов используется крайне неэффективно, а часто и совершенно деструктивно вследствие того, что бОльшая часть усилий социального примата направлена на утверждение, повышение и поддержание своего соцального статуса. Такая организация является хорошей почвой для зарождения и превоначального развития разума, но она же является и практически непреодолимым препятствием для дальнейшего развития: когда одной-двух, пусть даже гениальных, мыслей недостаточно для обеспечения выживания вида, а требуется слаженная работа большого количества (если не всех) особей, то "в товарищах согласия нет" и "на лад и дело не пойдет", поскольку товарищи быстро перестают быть товарищами и начинают стороить бестолковую иерархию, тратя силы чтобы показать кто в этом стаде альфа-лидер.
0
Ильиных Андрей
От пользователя st. Boojum
по поводу Творца и что его нет
...а кто тогда изобрел всех нас...и вывел в люди?!
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.