Лженауку - в жизнь! :-)
Он таки не понимает
Нет, до меня таки дошло! У военного округа есть задачи и он может их решить. А буддистов нет ни задач, ни соответственно, решений.
:-)
Т.е. иногда не только личные усилия.
Не только, но без них никак.
Пардон, а как же обедт?
Обет не в том, чтоб за рукав хватать и за уши ташшить. Уши оторвутся, при таком упорстве-то.
Ценности, нормы, ориентиры.
Ха! Это Вы Илье растолкуйте, в ответ на:
Поскольку человечество есть состояние, у него есть причины и условия, удерживающие (или продуцирующие, если
угодно) его таковым - и свидетельством этому является отсутствие коллективного психологического прогресса в целом
типа, почему на доступный моему взору социум N1 не оказывает никакого влияния что-л. из социума N2? При условии, что социум N1 и N2 особо-то и не пересекаются. И при условии, что один социум техногенный, другой "духовногенный"...
Мне здесь интересно то, что буддисты желают лишить страданий всех чувствующих существ. Дак почему не лишить страдания "техногенного"?.. Почему при этом он должен стать буддистом или мыслить как они?
А то пусть за него мантры почитают :-)
Что Вас, L_e_o, опять в сторону сносит?
Это он про меня ;-)
Тогда обет как мартышкин привет.
Ну вот, опять не оправдал надежд. Жевать-то и в рот вкладывать я не обещал, только пальцы загибать.
Мне здесь интересно то, что буддисты
желают лишить страданий всех чувствующих существ.
Разве?
U
Не только, но без них никак.
Ясен пень.
Кстати, популярная спекуляция со стороны наукозащитников, типа, их плоды доступны каждому.
И не надо личных усилий из себя производить.
Так вот, не пускают меня без личных-то усилий на самолете полетать. Иди, говорят, за деньгами, зарабатывай на билет ;(. А как обещали, как песню пели...
Но речь не об этом, тут вроде Даз опасается, чтоб его силком в нирвану не загнали, в едином строю.
Не, я не опасаюсь... Я о другом - вот ежели человек захотел достигнуть нирваны коротким путем, то кто за него просчитает те страдания, которые он должен при этом пережить? Ведь он сам не в состоянии это сделать. А если найдутся те, кто просчитают, то положат ему на стол результат и в зависимости от его личных пристрастий посоветуют более блинный или еще более которткий путь? Или отговорят вообще, дав рекомендации на безболезненное ношение кармы? ;-)
U
Ха! Это Вы Илье растолкуйте
Я не про общечеловеческие ценности и нормы. А про ТОТ социум, который не поделился с Вашим.
И не перепрыгивайте.
Просили результаты?
Получили?
Или не устраивает что-то?
U
А то пусть за него мантры почитают
Страдания в связке с привязанностями не имеют прописки в техногенности или еще где-л. Привязаться и страдать можно в любом контексте.
Метод универсален.
И кстати, побуквоедствую - "лишить" или "избавить"? ;-)
[Сообщение изменено пользователем 05.03.2007 14:54]
Я, как известно, умирать вообще не собираюсь
Да-да, я с большим интересом и наилучшими пожеланиями наблюдаю за этим смелым экспериментом.
Вам обет не позволит раньше меня
свинтить.
Это в нирвану свинтить не позволит, а перерождаться-то я буду.
Получили?
Нет, L_e_o, не получил. На мой вкус Вы должны документально показать связь между конкретным просветлением и конкретной нормой.
Например: в России вследствие изобретения радио принято торговать телевизорами. Документы: памятник Попову, торговая сеть Кардинал.
Метод универсален.
Не, Лео, ты не понял. Уж если хотят лишить страданий всех, то пусть лишают, а то за 2500 годов, так и не придумали ничего нового почти. Производство в массы! :-)
Вон, научный прогресс, никого не спросив, пришел в дом, и даже не спросил меня... Неужели думают, что я счастью бы отказал? :-)
вот ежели человек захотел достигнуть нирваны коротким путем, то кто за него просчитает те страдания, которые он должен при этом пережить?
Всеведение свойственно лишь Буддам. Остальные - с той или иной степенью приближения.
Кстати, необязательно это именно через страдания, это по-разному, это индивидуально.
если найдутся те, кто просчитают, то положат ему на стол результат и в зависимости от его личных пристрастий посоветуют более блинный или еще более
которткий путь?
Нет, никто результат на стол класть не будет. Марпа тоже не говорил Миларепе, мол, щас я тебя буду доставать до усрачки. Он просто приказывал ему строить башни.
Тут много факторов действует. Есть кармическая связь между учителем и учеником, есть карма учителя (если он не просветлённый), есть карма ученика. И, конечно, есть мотивация.
Первым учителем Дхармы у Миларепы был не Марпа, а другой. Но он не смог ему практически ничего дать, не было связи. Зато когда он назвал Миларепе имя Марпы, того как током ударило и слёзы потекли из глаз. И Миларепа приложил невероятные усилия, чтобы найти Марпу и стать его учеником и выполнить любые его требования, даже самые абсурдные и угрожающие его жизни, и именно это стало очищающим карму Миларепы фактором. Ваджраяна - это очень сильная связь с учителем и высочайшая степень доверия ему.
Или отговорят вообще, дав рекомендации на безболезненное ношение кармы?
Даз, у них есть лишь мотивация помочь. Они не принимают и не навязывают решений.
Уж если хотят лишить страданий всех, то пусть лишают
И Лео, и я уже во второй раз - намекаем на совершенную некорректность конструкции "хотят лишить".
Производство в
массы!
Путь открыт каждому. И это потрясающе. Всегда, даже в тёмные времена. В любом из шести состояний.
Потому что природа ума едина и у богов, и у существ ада.
И Лео, и я уже во второй раз - намекаем на совершенную некорректность конструкции "хотят лишить".
Не, до меня значит тоже не доходит... Будда хотел избавить от страданий ВСЕХ ЧС или только тех, кто сам хотел избавиться от страданий?
Путь открыт каждому. И это потрясающе. Всегда, даже в тёмные времена. В любом из шести состояний.
Где реклама тогда?
Тут много факторов
действует. Есть кармическая связь между учителем и учеником, есть карма учителя (если он не просветлённый), есть карма ученика. И, конечно, есть мотивация.
Эээ, дак тогда вообще бессмысленно воздух сотрясать и в форум писать... Есть карма, будет учитель, будет освобождение, нет - живи как хочешь, и к нам ты не придешь...
U
Глава линии - он же правитель. На него ориентировано (ориентируется) социальное устройство. Нет, L_e_o, не получил. На мой вкус Вы должны документально показать связь между конкретным просветлением и конкретной нормой.
Документальными подтверждениями не располагаю. Инфу получал в рамках общеобразовательных курсов. Учебники.
Согласен с тем, что ничего Вам не показал, не доказал и вообще своей бездоказательностью и беспоказательностью обнулил значимость своего образа в Ваших глазах.
( ;-) )
---------------
Вон, научный прогресс, никого не спросив, пришел в дом, и даже не спросил меня...
И ты не хочешь, но пользуешься по принуждению электричеством, продуктами питания и пр. ? ;-)
Ой, уж мне это лукавство неосознанного соглашательства ;-).
Да плюс к тому, интересны что ль агрессивно-принудительные технологии?
Дык, давайте всем таблетки раздадим и все рыбами станут. Ы? ;-)
------------------
Не надо не-замечать один факт.
НТП - это внешняя штука.
А то, на что буддизм ориентирован - внутреннее.
Не может пока ни НТП, ни буддизм естественным образом без принуждения кого-л. 100% подвести к достижению внутреннего результата БЕЗ того, чтобы был соблюдён ряд ВНУТРЕННИХ субъективных мероприятий (условий).
Или таки зомбирование в жизнь - таблетку в голову? ;-)
U
:-d Ишь, как бодро прикинулся жертвой НТП.
Где реклама тогда?
Ага, хотим такой реформы, шоп Будда сам пришёл, приделал колёсики к нашему дивану и прикатил его к волшебной дверце и даже сам закатил туды.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.