Почему нападают на Православную церковь

Ирония ситуации заключается в том, что именно вера и религия дают Строганову опору в жизни, ибо жить фанатичным отрицанием так же полноценно, как и жить не менее фанатичным утверждением.

Ergo, удобна позиция - никогда не пропадёт предмет отрицания. Хорошо выбрано, пусть и неосознанно.

Да, и Вам вроде как кто-то два минуса влепил...
Полтергейст, блин...

Не.
Обычный детский сад. вроде вот этого:


Ergo, удобна позиция - долго не пропадёт предмет анонимного отрицания. Хорошо выбрано, пусть и неосознанно.


[Сообщение изменено пользователем 04.03.2007 14:39]

а это ну прям так трудно вычислить..... :lol:

Коптит их разум возмущенный, и в смертный бой идти готов....

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 04.03.2007 16:34]

Есть люди, в которых живёт Бог. Есть люди, в которых живёт дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.
Фаина Раневская (1896-1984)

Вы, Строганов, как настоящий еврейский интеллигент, на всякий случай держите аргументы за оба мнения..)))
Поругали верующих, попов и РПЦ, теперь долбанем по атеистам, с их безверием....)))

В сравнении (в процентном отношении) с заступниками религии это капля в море. Я их понимаю. Когда "мнение работника РПЦ не совпадает с мнением РПЦ" то просто теряешь дар речи. Это все равно что наш президент брякнет что-нибудь на саммите ООН, а мы потом скажем что, мол, это его мнение, наша страна тут ни причем. И иногда слишком переходишь на язык собеседника, чтоб хоть как-то донести свою мысль или настроение.

(не решаюсь "тыкать") Ваша позиция, L_e_o, и позиция Дона мне тоже импонирует. Имхо вы пытаетесь деражаться середины "волки сыты и овцы целы". Персонально Ваши напоры на эмоциии об одинокой бабушке и умирающем ребенке конечно доходчивы, но так же точно ведь можно привести и противоположные примеры, когда вместо того, чтобы обратиться за помощью при банальном аппендиците, начинают ставить свечки и бормотать что-то под нос. Да еще и грелочку на живот....

ЗЫ: Глядя на попа в соседней деревне, который, пардон, перетрахал почти половину женской части своего прихода, как-то слабо верится что он может научить чему-то на самом деле хорошему...

ЗЗЫ: А вообще видно, что в деле знаний вопросов религии и веры я весьма слаб, но не думаю чтобы так тут рекламируемый курс ОПК мне чем-то помог. Кроме недовольства догматичностью, думаю, он у меня ничего не вызовет.

Наверно, хотел бы им быть. Да, вот мордой не вышел.
Во-всяком случае, это лучше, чем хам. Неопределенных кровей.
Не так ли?

А ловко Вы цитатку Раневской перелицевали.
В традициях еврейской русской интеллигенции?

[Сообщение изменено пользователем 05.03.2007 11:20]

Секес это разве плохо? Если никто не желает плодиться и размножаться то как справиться с демографическим кризисом? Чьи гены перейдут к следующему поколению, в следующее столетие?
Тех, кто жизнеустойчив. Естественный отбор, который так нравится материализму в действии. ;-)
зы Попу-респект! :-d

Христос таких слов не знал.

Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют?
Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники -- Царства Божия не наследуют.

Дак я не против секса. Пусть себе занимается с кем попало и где попало и куда попало, хоть с козами, хоть с утками. Но фигли тогда декларировать одно а делать другое?
Собстно не раз уже говорилось что основная претензия к РПЦ это лицемерие и несоответствие дела слову.

Вот Master66 тут про секс много писАл - имеет право, что говорит, то и делает. Какие к нему претензии? Никаких.

А основная претензия к атеистам - их ложь.
Назовите ка село?
Выяснится, что батюшке там 90 лет (или вообще храма нет), а если и батюшке не 90 и храм есть, то "женская часть прихода" (из 10 человек) вся 90-летняя...
И вот тут уже в ход идут: козы, утки и т.д....
В сухом остатке: ложь атеистов на лицо, а вот где лицемерие церкви?

Да! Назовите!
Это не в Закарпатье ли случаем?
Это ведь там с заявлением об изнасиловании обратилась 16-летняя девушка. Через некоторое время сотрудники правоохранительных органов задержали насильника, которым оказался тридцатилетний священнослужитель одной из местных церквей.
пострадавшая рассказала, что поздно вечером на центральной улице Ленина в пгт Бурштино около нее остановился автомобиль, водитель которого предложил ее подвезти.

Однако на полпути к городу злоумышленник вытащил несчастную из автомобиля, избил ее руками и ногами, после чего изнасиловал. Сотрудники милиции сравнительно быстро вышли на след негодяя и задержали его.

Позже выяснилось, что сидевший за рулем священник был настолько пьян, что впоследствии даже не смог объяснить свой поступок.

У Вас, мимоход, короткая память?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Кстати, Вам на этом фоте нет?

Да и я вообще-то тоже. Однако я не сторонник того, чтобы всё валить в одну кучу.
А у Stroganova&Огурцова происходит именно так.
Я пытаюсь различать веру, религию и религиозные (социальные) организации (в данном случае - церковь).

Да. Примеры могут быть разные. И такие и другие. Но в данной теме на поверхности однонаправленный массированный обстрел.

Я не говорю, что критика неуместна и что хорошо бы видеть, как церковь сама следит за чистотой рядов своих и помыслов. А если не чиста, но лезет других чистить, то тут и надобно уличить и меру применить. Но не ко всей религии, имхо!
Но если весь религиозный "табун" повернул в социально опасном направлении (угрожает миру и спокойствию), то даже тогда не стоит путать веру, религию и религиозное объединение. Ага? Или не "ага"?
Как думаете?
( ;-) )

А мне больше актуален результат. Плоды. И первого и второго. Плоды системы, а не составные части по отдельности.

В теоретических изысках - АГА.

Т.е. если в какой-то школе эти балбесы ни хрена в итоге не понимают в геометрии, то Евклида с его геометрией на помойку? Или может учителя атестовать надо? Или может и правда "контингент" там тяжелый и, если они отличают треугольник от квадрата, то это уже хорошо?
( ;-) )

Вот именно в подобные моменты (постоянно случающиеся в реальной жизни) и видно к чему приводит "идеализм", постоянный выбор в пользу умственных измышлений вместо оценки событий и фактов. Вы постоянно убираете жизненную основу из рассматриваемой ситуации, некий базовый уровень совершенно очевидный если не ставить психологический блок (об этом подробнее- ниже), т.е фильтр который просто не пропускает неприятную часть информации в мозг.
КАКАЯ разница- вера, религия или религиозное объединение если они НЕ желают САМИ разграничиться?!? Почему вы вместо беспристрастной судебной оценки пытаетесь понять кто там искренне заблуждается, а кто фанатиком стал, а кто на этом наживается? Они если себя ВСЕГДА ВНЕШНЕ одинаково ведут- значит одинаковыми являются : )))
КАКАЯ разница почему человек делает гадость- настроение плохое, или считает что верующие другой конфессии чем-то 2000 лет назад обидели его единоверцев (надеюсь знаете что не только иудеи презирают христиан- но и христиане Официально(!!!) считают иудеев поклонниками дьявола), или он просто считает как на первой фотке у Строганова "православие или смерть", или он идёт в одном строю с фанатиками и при этом подсчитывает оборот своего прихода- они все идут ВМЕСТЕ. Зачем вы их предлагаете разделять???
Зачем разделять убийство в состоянии алкогольного опьянения и убийство в состоянии наркотического опьянения? Вот убийство по НЕосторожности- совсем другое дело : ))) Если чел верующий НЕ в религиозном смысле, не воцерковленный, не соблюдающий всяких "богом продиктованных" догматов, не разделяющий окружающих на своих и на нехристей, еретиков, отщепенцев, грешников- так нет проблем : )))
О таких никто ничего и не говорит, хочется мне верить в бессмертную душу, в справедливость которая каждому еще на этом свете прилетит по лбу- ну я и верю : )))

В вашем тексте слово "вера" непонятно чем отличается от религии, особенно в контексте всей данной темы. Если человек конкретно верит в Христа- уже проблемы будут с теми кто верит во что-нить другое... А религия это уже полный аллес, как её даже теоретически можно отделить то от церкви?!? Что- имеется механизм общего голосования всех принявших эту религию?!? НЕТ такого механизма, есть только сообщество пастырей которые на своём сборе и определяют постулаты. И именно эти постулаты СЛЕПО и НЕрассуждая принимают верующие данной конфессии- а вовсе не наоборот как довольно часто всё-таки происходит в светской жизни, ну хотя бы к чему надо стремиться. Когда на создание законодательства всё-таки могут повлиять обычные граждане, у верующих совершенно не так.
Тогда зачем разделять всех этих преступно себя ведущих людей? Просто организаторы получат больший срок тюремного заключения, активисты нарушавшие законы- тоже, а остальные (которые просто верующие) тоже преступники по сути дела- они являются соучастниками. Еще раз уточняю- если они верят в нечто теологическое, а не например фэнтэзи начитались : )))

Теперь о психологических блоках препятствующих проникновению информации в мозг верующего и "духовно практикующего". Этот механизм- защитный. Опиум для народа служит не только для одурманивания с целью обобрать- но и для уменьшения страданий, это очевидно. НО- защитный механизм такого рода должен включаться (как у обычных здравомыслящих людей) ТОЛЬКО когда эти страдания становятся неперносимыми и есть угроза сбоев в мозгу. Психических травм и т.п. Тогда это Полезное качество- успокоиться и некоторое время не оценивать происходящее, перестать обращать внимание на инфу которая крайне болезненно воспринимается личностью.
А если такой механизм ПОСТОЯННО работает, если некие верования поставили блок в мозгу верующего и он не желает видеть противоречий своей религии, не желает видеть как церковь делает ровно наоборот чем декларирует в своих постулатах- то это уже НЕ защитный механизм- а разрушительный. И он является уже неотъемлемой частью мозга, он всегда и в любой даже НЕкритичной ситуации работает "на страже"- всегда отсекает инфу которая говорит мозгу некие сведения против его религии. Попросту мозг больше не может нормально функионировать если имеется столкновение религии с реальной жизнью, возникает два разных способа функционирования- когда все вокруг такие же верующие и когда не все. Возникает 2 личности- шизофрения...
У духовно практикующих тоже самое, они себе этот механизм не верованиями а сознательно нарабатывают- чтобы ваще никогда не иметь страданий. Это страшная ошибка- не надо чтобы "всегда" инфа блокировалась!

Ваще жутковато читать иногда "логические увертки" и блокирование информации опровергающей то что верующий или духовно- практикующий выбрали себе в качестве "эталона", насмерть встают, рассуждений на уровне детсада не понимают...
К терапевту : )))

Для тех кто не любит много читать- попросту хочу сказать что НЕЗАЧЕМ различать веру, религию и церковь, не надо разичать мнение отдельных работников РПЦ и самой РПЦ- они все САМИ должны этим заниматься. Пусть сами свой "религиозный табун" оценивают, это их проблема. Спасение утопающих- дело рук самих утопающих, получится у Диомида свергнуть верхушку РПЦ- ну и ладно, полезные изменения будут- оценим. А пока он один из них, и кто лучше -совершенно неважно.
Если они сами не говорят чем отличаются- они одинаковые : ))) Если ведут себя одинаково- то еще проще- они одинаковые чтобы они не говорили про свои различия : )))


Вы как обычно используете НЕТОЧНЫЙ и даже ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ смысл слов : ))) Это у меня не аргументы были- это ВЫВОД из аргументов, аргументы я вам изложил- УВЕРЕН вы несможете оспорить. Сбежите или уведёте разговор в сторону- будет прикольно еще раз посмотреть как работает ваш психоблок : )))
На всякий случай в очередной раз уточняю- я имею ввиду именно религиозных, а не просто крещеных называющих почему-то себя "православными" каковыми они и близко не являются : )))

Вот ответьте - а кто есть такие религиозные люди... Верующие... Плюс... Можно ли ставить на одно место тех. кто бросился в религию из-за отчаяния и безвыходности, тех. чьи родители верующие, и кому убеждение в истином существовании бога передали предки, и тех, кто в сознательном возрасте поверил в божественное проявление...

И как вы считаете, религиозные люди, факт ли, что есть верующие

АБСОЛЮТНО взаимно всё то же самое вплоть до буквы в адрес наукозащитников ;-).
Чуть что - они тут же отпрыгивают на идеалисические баррикады науч.метода. Типа, а мы тут ни при чем. Наши глюки исправит метод и общественный исторический опыт.

Дык, он всех исправит. И верующих и не верующих...
Опыт - критерий.

( ;-) )

Дык и замечательно! Ура и всё такое. ;-)

Мой психоблок к Вашим услугам - я даже пытаться не буду что-л. оспаривать ;-). Считайте, что открыто сбежал. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 05.03.2007 15:51]

Да как два пальца об асфальт!!!
Село Быньги, 100км от Ебурга в сторону НТагила, через Невьянск. Население вроде тысяч 5. Всю эту ситуацию наблюдаю уже лет 10.

Что теперь скажете, в чем меня еще обвините? Когда у вас кончаются аргументы - переходите на личности. Знакомо. Бесперспективно, диалога нет, сплошной перевод стрелок с Вашей стороны.


По-моему мы прекрасно понимаем друг друга. Путать в кучу не тоит ничего и никогда. Вполне может быть я иногда и сам путаюсь, но именно сейчас мне сама ЗАО РПЦ не нравится. В аспектах религии и веры я слаб и некомпетентен, потому и не бурусь это обсуждать, меня "побьют как ребенка" (С) Эллочка.

Ну вот. Поплавил батюшку. А скольким одиноким селянкам он приносил радость и успокоение... Теперь им придется к мулле ходить, в соседнюю деревню...(((

Голову ломаю,чем поп атеистам не угодил?

Это о чем? Какие "глюки" вы заметили у научного метода? : ))) Какой у него "идеализм" если вы сами же говорите про "опыт"?!? Опыт- это материализм : )))

Впрочем рад что вы не оспариваете больше проблемность работы мозга религиозного человека. Хотя... я бы с удовольствием еще кое-что добавил, видно не судьба, не в этот раз : ))

Религозные люди- те кто считают что существует бог, некое совершенное существо, идеальное и всё такое всезнающее, сотворившиее мир и поэтому точно понимающее как же людишкам в этом мире положено себя вести. Кто про свободу воли много рындит- того в аду сгнобим, кто сомневается- тому смерть, примерное такое вот доооброе "высшее" существо. Религиозные люди считают что понятия которые они в художественных книжках древних читают- написаны со слов этого высшего существа. И поэтому эти понятия, грехи всякие там, заповеди- превыше всего для религиозного человека. Тех челов кто считает также- они уважают, а кто НЕ считает также- считают нехристями (ну или гоями), или неверными, короче- отщепенцами, еретиками.
Жизенные ситуации религиозный чел оценивает только через свои "понятия" ,ему плевать на законы общества в котором он живёт- больше того он пытается эти законы прогнуть под себя, пропихнуть религию в школы, запретить аборты и контрацепцию, добрачный секс ибо счастливая семья нахрен не нуждается ни в каком "боге". Ну а те кто всё это организовал- у них цели попроще, десятинку там чтобы им платили- и славно : )))

Никакой разницы между преступными действиями (например убийство ревнивцем супруги и её любовника )совершенными "по отчаянию", "от безысходности" или потому что родители заповедовали убивать неверную жену и того кто её трахал, или потому что в зрелом возрасте сам дошел до божественного проявления и точно знаешь что жена да убоится мужа своего а иначе смерть- НЕТУ!
Преступление оно преступлением и останется. Хотя конечно есть аффект, самооборона- вполне реальные понятные моменты, прописанные опять же в законах а никак не в бесчеловечных догматах. Религиозный человек постоянно посещающий преступную организацию РПЦ всяко это делает не в состоянии аффекта, и самообороняться нужно скорее от него : )))

Да чего уж там, "поплавить" это ведь так плохо, ну зачем давать показания о пьяных ментах задавивших человека, о чиновнике берущем взятки, об офицерах организовавших и поддерживающих дедовщину, о депутатах которые наворовали везде где могли дотянуться... Ну как же без них таких полезных жить то будем, скольким своим "единоверцам- соучастникам" они радость и успокоение принесли, горе то какоеееее...

Впрочем не волнуйтесь, какой поп такой и приход, думаете тётки не понимают что батюшка с ними проделывает? : ))) Еще придут, с божественными истинами познакомиться поближе : ))