Почему нападают на Православную церковь

Будж, Гоголь в "Тарасе Бульбе" про какую нашу веру писал? Православную? Католическую?

Моя цель - не дать образование, а постараться совместно разобраться в проблеме без надрыва и агрессии. Мнение участников форума, в том числе и Ваше, мне интересно и помогает разобраться и в себе и в жизни Церкви, в том числе и в ее недостатках. Возможно если мы все вместе освободимся от агрессии, заблуждений и клеветы, а попытаемся понять аргументы друг друга то в этом мере станет немного светлее. Кстати, я уважаю Вашу позицию, в тех случаях, когда она аргументирована и основана на личных поисках истины и личном опыте , а не не слухах и домыслах.

21 Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
22 Он же, смутившись от сего слова, отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23 И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!
25 Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.

Вы говорили о какой-то другой притче о богатом юноше?;-)

Посмотрите мой предыдущий пост, разве я не говорил то же самое.
Если Вы продолжите читать этот отрывок, то увидите, что Христос все же дал деньги на храм.

Лука:

24 Напротив, горе вам, богатые! ибо вы уже получили свое утешение.
25 Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете.
26 Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их.

(Последняя по поводу того, что злости агресии христианин должен рабодоваться ,а не обижаться, не так ли?:-).)

Имеются ввиду люди, которые любовь к богатству ставят выше любви к Богу. Смысл притчи - человек пришел к Христу за советом как войти в Царствие Божие, но получив совет (лично для него - "одного тебе недостает"), отказался его выполнять из-за чрезмерной привязанности к собственности. Почитайте Евангелие, далеко не всем людям, приходившим к Христу был дан такой совет.

По поводу благотворительности:

1 Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.
2 Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая,
4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

А Вы не пробовали применить это к себе?

Полностью согласен со всем. В храме, в который я хожу, есть ящик для пожертвований нищим (храм занимается помощью бомжам, вынужденным переселенцам, тяжело больным) и никто никогда не знает сколько и когда кто там оставляет денег.

5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.



Наличие помпезных длительных ритуалов в РПЦ, надеюсь никто отрицать не будет?;-) А вот что по этому поводу думает Христос:

7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! Да святится имя Твое;

По-моему ежу понятно из слов Христа КАК нужно молиться. Видимо, в РПЦ либо лиди гораздо тупее ежей, либо просто не читали этого отрывка. Ну и еще вариант, что они просто как всегда лицемерят.... Выдумывают ритаулы, молитвы, Епитимья с многократным чтением молитв и отбиванием поклонов - так вообще ПРЯМО отвергается ХРистом, не так ли? ;-)

Вы считате себя в праве толковат ьслова бога?;-) Откуда у вас такое право, почему вы считате ,вы правильно знаете смысл, а я -нет?;-)

16 Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.

ЭТи "лицемеры" никого не напоминают?;-)



Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

Нетрудо догадаться, гденаходится сердце РПЦ и ее иерархов, не так ли?;-)

И в заключениии:

Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне

ВЫ отрицате ,что до революции церковная десятина была ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ частью "православной культуры"?;-)

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2007 21:06]

Вы умеете читать мысли бога и точно знаете ,что он имеет в виду?;-)
А по-моему ,если он бог, то он в состоянии сказать имеено, ч тохотчет сказть и сказать ТАК чтоб его поняли, в противном случае ,какой же он бог, если нуждается в дополнениях и перелоковываниях. Давайте отделять мысли вашего бога от ваших мыслей, хорошо? Я вижу то, что написано в библии, я понимаю что все что угодно можно перетолковать как угодно.
Кстати, вас ваш глдаз когда нибудь соблазнял, только честно?;-) Он еще на месте или уже вырван?;-)

Это не мое толкование, а Святых Отцов, которые для меня являются авторитетом.

Меня то как это касается? Я не христианин и таковым не претворяюсь. Когадвесело смеюсь, когда грустно - плачу. И не ущу причин того или другого в каком-либо боге:-) Сам дествую и сам несу отвественость засвои действия. Разве эт оне прекрасно? И никакой поп мне не указ и никаакой поп меня не отмажет:-)


Угу. Зато о все подобнвх делах храм а епархия спешать громогласно отчитаться, не так ли?;-)

Но не для меня. Святые отцы - функционеры церкви, естесвенно толкуют все себе на пользу. Как и любой чиновник, не так ли?;-)
Кстати ,а в чем состоит "святость" этих "отцов"? Что они сделали полезного кроме перетолковывания библии, а?;-)

Мне незнакомы в Церкви помпезные и длительные ритуалы. Возможно так воспринимается церковная служба людьми, которые не имеют ни к христианству, ни к церкви никакого отношения. Почему Церковь должна ориентироваться именно на них? Очень помогает понять происходящее в храме (для тех кто хочет) курс "Основы православной культуры".

Вот собсно и ответ на ваш вопрос:




Лично от Иисуса Иосифыча:



Вы конечно же поспешите и эту фразу перетолковать?;-) Так кто для вас главнее, Христос или служащие мамоне "святые отцы"?;-)

Каое образование было у "святых апостолов"? Подозреваю, что у меня все же получше ,чем у древнеевреского рыбака. Да и процесс его обучения был не очень то длительным, не находите?;-)

А откуда Вы знаете, что священники и бизнесмены служат не Богу, а маммоне? Вы святой, можете заглянуть им в душу? Обладать собственностью еще не значит служить ей. После переворота 1917 г. огромное число священников преследовалось за веру и пошли в лагеря, забыв о всякой собственности. Так кому они в конечном счете послужили?

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2007 21:27]

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2007 21:30]

Прошу извинить, выхожу в интернет с работы. Сейчас иду домой.

Да? Сколько длится воскресная служба? (по сравнению с врпеменем, небоходимым для того, чтобы прочесть "отче наш").
Там не крестятся по многу раз? Там не машут кадилом и не жгут свечки? Там не ходят многочисленные служки и разодетый поп?;-) Там чиатеся только там молитва, с которой велел обращаться Христос?;-)

Дял чего все это делается? Ведь Христос сказал, что для того, чтобы человека услышал бог все это не нужно, более того, если все это происходит, то ничег овы от бога не получите, ибо все получили уже на земле.

Свербит, опять у кого-то свербит его больной вопрос.