Почему нападают на Православную церковь
b
bfml
Термин "российская", по-моему, к тому времени не относится, никакой России тогда не было.
91 год будем считать годом основания российской культуры? Или какой? Когда ее "создали"?
Кстати, что бы Вы могли привести в пример? Что сейчас в нашей культуре из дохристианских времён?
Да вот Масленица через две недели, если не ошибаюсь.
91 год будем считать годом основания российской культуры? Или какой? Когда ее "создали"?
Когда Россия появилась, хотите спросить? Примерно век 14-й. Русь - раньше.
Да вот
Масленица через две недели, если не ошибаюсь.
Хорошо. Ивана Купала ещё прибавим. Хотя и не все нынче в лесу хороводят, в отличие от поедания блинов.
Два заметных культурных явления. Что ещё?
b
bfml
Именно Российская культура без православия невозможна.
В этом месте стоп. Никто не говорит о возможности и невозможности существования российской культуры без православия. Тут говорят о СОЗДАНИИ культуры. Причем товарищ утверждает, что культуру создала именно православная церковь. Вы с этим согласны? До появления православия российской культуры не было, появилось православие - появилась культура?
c
crataegus
До появления православия российской культуры не было, появилось православие - появилась культура?
культура есть всегда
По-моему, товарищ утверждает, что православие внесло существенный вклад в российскую культуру. И я с ним совершенно согласен. Гораздо больший вклад, нежели ислам, иудаизм или буддизм. Но и многонациональность и многоконфессиональность тоже внесли немаловажный вклад в российскую культуру.
Если Вы имеете ввиду курс "Основы православной культуры", то я считаю, что он должен быть только добровольным.
А разговор о цркви а не о вас. Я считаю ,чтакового вообще не должно быть и чем мое мнение хуже вашего?
. С другой стороны, учебные программы в школе в основном унаследованы от советского времени и по умолчанию атеистичны.
Я не понял ,что значит "атеистичный по умолчанию"? Это как? Приведите пожалуйста пример соременной школьной программы, где бы атеизм преподносился ЯВНО? Насколько помнится мне, а я заканчивал школу при социализме, вопросов существования/несуществования бога в школе ВООБЩЕ не касались, а атеизм, напомню - это отрицание существования бога.
Курс "Основы православной культуры" - слабая попытка восстановить баланс, который есть в большинстве других стран.
Какой баланс? Баланс между чем чем? Вы спросили - почему нападют на церковь - я отвечаю: Никто не нападает, все защищаются от того ,что она пытается лезть в их жизнь. Если к вам в квартиру заявится кто-то (пусть даже поп) и начнет вас поучать как вамнужно готовить еду, мыть полы, куда вкладывать деньги, а при этом еще будет требовать "вернуть" ему ачсть вашей жилплощади, как вы на это ореагируете, а?
Почему не может быть близких к церкви бизнес-структур, если часть доходов от их деятельности будет направлен на благотворительные цели?
Читайте Евангелия, если это для вас авторитетный источник. Там есть ответ на этот вопрос.
В частности, там хорошо объясняется, как нужно осуществлять благотворительность. Проще говоря, чел, или организация, осуществляющая благотворительность по-христиански, В ПРИНЦИПЕ не может попасть в список "близких к церкви" и воообще в какой-либо список ,в противном случае это как раз таки и есть фарисейство.
К тому же, скажите, КАКАЯ часть доходов церкви "идет на балготворительные цели"? И существует ли благотворительность ПОМИМО РПЦ и какова доля такой благотворительности по сравнению с РПЦшной?
До
революции среди купечества было немало глубоко верующих и честных людей.
Процент верующих честных людей не выше чем у неверущих. То же касается и процента падонков.
Вспомним Третьякова, Рябушинских и многих
других, а также такое понятие как "честное купеческое слово". Если бы у современных российских предпринимателей было такое же отношение к ведению бизнеса
Ачо, вексльберга как то забыли ,а?;-) Видимо потомучто он правласный, а значит не считается?;-)
Если бы у современных российских предпринимателей было такое же отношение к ведению бизнеса, как у дореволюционных купцов,то имидж России за границей был бы совсем другим.
Вы что, дествительн очситает что сейчас "имидж" у Росси хуже, чем был до революции?;-)
Что касается перекошенных от злобы лиц, то они есть в любой религии и в любой церкви и в гораздно большей степени среди атеистов. По моему убеждению такие люди и есть основные враги того учения, которое они
защищают. И что это доказывает?
Это доказывает, что церковь НИЧЕМУ не учит, хотя гормко орет на каждом углу, что занимается именно учением, преподносит "истинные ценности", "божьи заповеди" и т.д. Проблема же в том ,что число падонков среди адептов РПЦ не меньше, если не больше, чем в среднем по стране. За 2000 лет церковь не научила НИЧЕМУ. Как бы вы отнеслись к школе, если бы через ГОД (а не через 2000 лет) процент первоклашек ,не умеющих писАть, не изменился бы?;-)
Т.о. церковь из века в век жрет ресурсы добываемые кровью и потом людей, но реально ничег оне дает, кроме мифического царстивия небесного. Дает лиона последнее - такженеизвестно ,поскольку нет никакого средства это проверить.
b
bfml
культура есть всегда
+1
По-моему, товарищ утверждает, что православие внесло существенный вклад в российскую культуру
Я знаю разницу между словом "создать" и словосочетанием "внести вклад". А Вы? С вкладом я не спорю, как и с влиянием, большим, чем влияние буддизма, а также религиозных верований всех африканских племен вместе взятых.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
А как сюда попал отлученный от церкви Толстой?
1. А что - Достоевский, Толстой, Лесков, Блок,
Важен ПРИМЕР. Что такое Святой? Это образец поведения.
Православные в прошлый вторник отмечали день памяти святой блаженной Ксении
Точная дата рождения Ксении Петербургской неизвестна, подвиг её бессмертен. Несправедливо считается, что она родилась между 1719 и 1730 годами. Святая сильно прославилась тем, что была замужем за полковником Андреем Петровым, певчим церковного хора. Когда Ксении было 26 лет, ее муж откинул копыта. Этот удар так сильно поразил молодую женщину, что она отказалась от всех радостей жизни, включая водку, имущество раздала бедным, подарила свой дом богатым, оделась в костюм покойного мужа и велела всем называть себя Андреем Федоровичем. Современная психиатрия такие проявления святости успешно излечивает. Попы эти симптомы на полном серьёзе считают святостью.
Ксения прожила после смерти мужа 45 бессмысленных лет, все эти годы скитаясь бездомной странницей. Кормилась подаянием. Она похоронена на Смоленском кладбище Васильевского острова недалеко от церкви Смоленской иконы Божией Матери, в строительстве которой сама принимала непосредственное участие в качестве вольного каменщика. В 1988 году РПЦ™ причислила Ксению Петербургскую к лику святых и приказом по раю назначила её покровительницей города-героя.
Это образец поведения???????
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2007 16:53]
T
Total
Кроме того, нужен ещё пункт о том, что церковь, увлекшись рекрутированием неофитов, ничуть не заботится о христианском воспитании своих адептов. В результате чем "православнее" человек, тем дальше он от христианства. Видели, наверное, этих "не в меру
православных" граждан? Перекошенные от ненависти ко всему неправославному лица, показная набожность и т.п.
Шарль, это пункт 4.
2Каш - А почему купить и вылить минералку, это "постыдное" занятие?
Должен ли покойный лейтенант Шмидт отвечать за деятельность "детей лейтенанта Шмидта"?
А что, церковь уже покойная? чета слишком шустро она себя ведет для покойничка то....
Что бы сделал лейтенант Шмидт, будь он жив? Он бы просто сказал, что у него таких детей нет, и все они самозванцы. Что может сделать РПЦ с такими падноками? Правильно, публично отлучить от церкви. Почему она этого не делает? Боится потерять источники доходов?;-)
Нужно соответствующее
образование - на это и направлен курс "Основы православной культуры", по поводу которого столько возражений. Тогда и не будет тех эксцессов, который Вы описали.
Да ну? Не будет?;-) Зуб даете?
Напомню, что революцию делало практически 100% православное население, и закон божий преподавался повсеместно, и все были такими образованными, православными и вообще хорошенькими.
Что касается перекошенных от злобы лиц, то они есть в любой религии и в любой церкви и в гораздно большей степени среди атеистов.
ВЫ способны это доказать? Насчет атеистов то? НЕ затруднит продемострировать перекошенное от злбы лицо атеиста, а? Отвечайте за слова то свои...
1. А что - Достоевский, Толстой, Лесков, Блок, Флоренский, Соловьев,
Трубецкой и многие другие занимавшиеся духовными и религиозными исканиями, не являются частью русской культуры?
ОНи моного чем занимались помимио религиозных исканий, в частности писали ,какали, занимались сексом и даже онанизмом. НЕ все, чем они занимались является частью русской культуры.
ЧАстью русской культуры являются таже и произведения например Чайковкого, который, как известно, был гомосексуалистом. Гомосексуализм - это, п овашему мнению, тоже часть русской культуры, преподанная церковью?;-)
Процент верующих честных людей не выше чем у неверущих. То же касается и процента падонков.
Тут не согласен. Различал бы верующих и называющих себя верующими. Тот, кто действительно следует учению Христа, не может быть нечестным или подонком.
=====
Я знаю разницу между словом "создать" и словосочетанием "внести вклад". А Вы?
Согласен с Вами, о создании говорить неверно. Но для российской культуры христианство, притом, в православной версии, полагаю, явилось едва ли не одним из главных формирующих факторов. Для российской - то есть, когда существовало в том или ином статусе государство Российское. С православием в качестве ведущей религии. Было бы странно, если бы православие не влияло на культуру в таком государстве.
=====
На мой взгляд, Строганов написал своё мнение в форме, оскорбительной для верующих. Неблагой поступок.
Помнится, отдыхая на Кипре, зашел в ресторан пообедать. На стене висела икона Серафима Саровского, хозяева знают и почитают этого святого. Значит зачем то им это нужно.
Помнится, живя в Москве, зашел в клуб послушать музку и выпить пива. Там висела икона св. Патрика. Хозяева и большинство посетителей знают и почитают этого святого. Значит зачем то им это нужно.
А еще сравните как отмечается день св. Партика в Москве, Дублине, Бомбее, Нью-Йорке, Рио и как отмечается день Серафима Саровского там же, и сразу увидите, какой святой людям по всему миру знакомее и почитаемее.
и все были такими образованными, православными и вообще хорошенькими.
Только вот когда временное правительство отменило обязательное причастие в армии, 90% русских солдат перестали ходить к исповеди....
произведения например Чайковкого, который, как известно, был гомосексуалистом.
Мы любим его не только за это!
E
Egorrr
Можно попробовать разобраться в данном вопросе. А кто нападает на Церковь? Я вот - Русский, Православный. На Церковь не нападаю. (Видимо - поэтому). А кто еще здесь кто? Может, разберёмся? Тогда станет понятнее? ;-)
Конкретные пункты оскорбления можете предъявить?
Святая сильно прославилась тем, что была замужем за полковником
муж
откинул копыта
отказалась от всех радостей жизни, включая водку
Современная психиатрия такие проявления святости успешно излечивает.
L
L*
st. Boojum: Христос вовсе не горовит ни о каких священниках, он не требует никакой реформы, он просто говорит - священники - м*даки, Храм можно разрушить, ибо теперь Храм - мое тело. Он говорит: "Молитесь мне так:", он говорит не молитесь на людях.... Нетрудно понять, что его новый завет как раз
таки утверждает, что никакие священники не нужны, не дложно быть никаких посредников между богом и человеком, не должно быть никаких храмов со сложными ритуалами и молитвами, ибо храм - это его тело и храм должен быть В СЕРДЦЕ, и к богу достаточной одной молитвы, да и ту необязательно произносить,
ибо он услышит вс равно задолго до того, как чел ее произнесет.
+ 10000000!!!!!!!!!!
Больше ничего и добавить. Все сказанно.
+ 10000000!!!!!!!!!!
Больше ничего и добавить. Все сказанно.
Илья. (отправить письмо) (о пользователе)
УК РФ Статья 130. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме...
Теперь, пж-ста те же цитаты, с выделением НЕПРИЛИЧНЫХ форм.
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2007 17:11]
A
12Alex
Вот именно! О Чем тут речь вообще? Кто нападает? Каким образом? С этого надо начинать!
По-моему, православная церковь имеет столько же шансов быть раскритикованной, сколько имеют другие конфессии (их службы).
Чем же все-таки обусловлена актуальность предмета обсуждения?
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2007 17:15]
Таким образом, родившееся в результате искусство ОБЪЕДИНИЛО все самое лучшее
Чушь и ложь.
Никакого объединения не было. На Руси язычество очень старательно и быстро выкорчевывалось, письменные источники уничтожались, утсные рассказчики преследовались, в результате таких "стараний" мы и имеем то, что имеем: многие считают, что до православия никакой культуры не было, толком ничего неизвестно из дохристианской мифологии, мал осведений и все они разрознены и противоречивы в части языческих религий славян.
Объединение происходило например в Ирландии, где друидизм плавно на протяжении 250 лет вытеснялся христианством. Письменных источников практически не было - у друидов было табу на записывание важных вещей, однако христианские монахи не жалели сил собирая устные рассказы и скудные письменные свидетельства. Король-епископ Кашеля (посмертно ему было присвоено звание святого) Кормак, собирал по крупицам сведения о друдизме и древней мифологии Ирландии, результатом чег оявился словарь Кормака, содержащий более 1200 статей (нсчас цифра не впечатляет, но это был 10-й век, когда на Руси как раз и начали выкорчевывать свою языческую культуру).
Так шта .. .не надо про объединение и все такое....
Строганов, я не собираюсь с Вами дискутировать по этому поводу. Если не видите сами, кто ж Вас заставит?
E
Egorrr
Ну так что? Тут кто-то стесняется? Русские есть? Так сказать "Гой-еси-добры-молодцы"! Или что?
E
Egorrr
Или ирландцы тут одни собрались? Католики?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.