Где бы вы предпочли жить, в СССР или в современной России?

В СССР на бумаге существовал социалистический принцип -от каждого по потребностям - каждому по труду. В реальности работало - от каждого по потребностям - всем более менее (кроме партийных и торговых людей) одинаково. Принцип не такой уж и плохой (как сейчас мне кажется). Сейчас реальный принцип в жизни таков - кто смел тот и сьел. Тут не настолько уж и важен реальный выход от деятельности. Фишка в том, что все уверены, что они умные и им то хватит от пирога. Пока человек молод, он довольно долго может жить в такой иллюзии, даже если реально ему нифига не светит, когда же начнет дотумкивать, что дело плохо выясняется, что уже вышел в тираж и никто его вообще слушать не хочет. Помню жаловались мне студенты, что учиться дорого в ВУЗе. Я им говорю - голосуйте за коммунистов (шучу конечно) - при них образование бесплатное было. Они отвечают - ну их типа козлов нафиг. Сами не могут даже заплатить за дневное отделение вынуждены на вечернем получать некачественное урезанное образование (представляете какие у них перспективы), а туда же гнут свое про "свободу".

Неплохо сказано.
Чтобы жыть при "капитализме", нужно именно уметь продавать себя. Тут фсе имеет цену, вопрос только в сумме.

Вы не путаете?
Вроде принцип был "от каждого по способностям", а не по потребностям.
И не "на бумаге", а в теории и идеологии. Которую "в реальности" претворяют живые разные люди.
Сейчас тоже, там где люди следуют законам и идеологии демократии, одни результаты, там где нет - другие.
Я к тому, что стоит различать концетуальные грехи и человеческие.

Кроме того, "каждому по труду" нужно понимать в контексте той концепции, где это провозглашалось. А не выдергивать из него и толковать как заблагорассудится. Например, что это означает только денежное вознаграждение.
Цели в м-л концепции устанавливались другие, отнюдь не личное максимальное обогащение. А вы начинаете мерять исходя из этих.
Это как рассматривать недостатки конструкции компьютера для забивания им гвоздей.

Ох, напутал конечно, Вы совершенно правы. Спарил коммунизм(там ведь было каждому по потребностям) с социализмом. Эх, идет время, даже штампы стали подзабываться ))).

Я не знаю как было в СССР, потомучто родился в 1990, но по рассказам более старших моих знакомых и родителей сейчас лучше.

Это у кого какие старшие знакомые и родители.
Лучше-хуже можно определять только относительно чего-то, а не в каком-то абсолютном смысле. То есть относительно цели.
Если я иду по ул. Ленина от площади в сторону Луначарского, правилно ли я иду? Лучше или хуже?
Угу. Если иду в УПИ, то правильно, а если "вечному огню", то нет.

Тем, у кого целью было изыскано кушать, изыскано одеваться, иметь побольше комнат, шмоток и прочих "благ" для себя лично. Ну, еще для близких родственников может быть. При этом пофиг на всех остальных и на способы, каким это можно достигать и за чей счет, было хуже.
Хотя толком объяснить, зачем им все это по большому счету, они не могут.
Где-то примитивные инстинкты, жажда сомнительных удовольствий, зависть и желание самоутвердиться таким образом. Что еще?

Соответственно они ограничены этими своими потребностями, не видят ничего болше и полагают, что все остальные имеют такие же, тока врут.
Отсюда, чтобы потешить свое самолюбие, они часто высказываются, что как раз "коммунисты" им завидуют,
не хотят работать, а хотят только у них "все отнять и поделить".
Это давно стало штампом, который кочует из головы в голову у таких людей, дабы оправдать бессмысленость и иллюзорность их ценностей.

Такие действительно, "в новых условиях" приложили максимум сил, чтобы достичь желаемого, и сейчас считают, что стало лучше.

А те, которые работали не за лишний рубль или супер помаду для своих губок, чтоп фсе мужики упали.
Кто работу воспринимал не как продажу своих рук, мозгов, и прочих органов тела подороже, а именно как осознанный труд для обеспечения развития общества.
Кто иной раз оставался и по вечерам и делал больше, без мыслей о дополнительной оплате.
Они естественно полагают, что стало хуже.
Ибо работать на дядю, штоб он с кайфом развлекся на сафари или на пляже на Канарах, им не представляется разумным.
А открывать "свое дело", соблюдая фсе законы Российской федерации делом бесперспективным.

Вот интересно спросить у Корсы, использует ли она так называемый "черный нал", и услышать ответ честный, тэсазать свободный от предрассутков.

Человек существо стайное, он поклоняется идеалам вырабатываемым всем обществом . В данный момент общая божница - это общество потребления (жрать послаще, спать помягче). Можно конечно обьявить себя свободным от этих пороков, но тогда боюсь лучше топать в монастырь, т.к. девушки сейчас интеллигентов не жалуют.
Что до свободы и демократии, тут соглашусь пожалуй в том, что сейчас каждый волен жить как ему угодно, но за это и платить приходится, не все справились с этой свободой. Пока человек наверху ему кажется, что так всегда будет, ну а когда он внизу никто его уже не слышит (короткий поросячий визг и ты готов). Одни только наркотики сколько положили молодых, ничего такого при советах не помню.

Человек такое существо, и так себя ведет,. как позволяют ему его мозги. То есть в соответствии со своим уровнем развития.

А насчет девушек.. это критерий? :-)

Хотя .могу сказать по этому поводу совершенно честно.
Когда уровень моей материальной обеспеченности был выше, да были...
Но гораздо более счастлив я стал именно когда он стал ниже, и втретил девушку, которой это не важно. :-)

Очень существенный

Ну, хорошая девушка не талдычит об этом 24 часа в сутки, но не любит, когда перспективы плохие (все сказанное сугубо мой опыт).

А это видимо уже ваше субъективное мнение насчет "хорошести девушки" и ее оценки перспектив.

Не могу навязывать вам свои симпатии, но по моему пониманию красоты, ума... ммм... и еще чего-то неопределяемого, она не сравнима с прочими. :-)

Я бы предпочел жить в современной Великобритании. Богатым и не знаменитым.

как это пошло...
да вы бы с тоски сдохли через пару месяцев :-)

вспомните хотя бы Гете.

Не. Я бы там был председателем Совета Народных Депутатов. Они бы мне за надои и накосы отчитыватся утомлялись.

Эээ... бросте. Дегенератов нигде не любят. И когда они проникают во власть, рано или поздно происходит одно из двух.
Либо власть с ними отождествляют и она меняется, либо их оттудова выпирают.
Ежли они конешно не успеют народ зазомбировать.

Идите ка вы. Народу нужен президент как в "автостопом по" отвязный балдежный и шухерной. Больше от него ничего не требуется. Ну и еще масенькие околосексуальные "движения". Все. Большая часть ботвы будет "просто щаслива", включая куфонных онолитегов и тусу. Скоро так и будет. Негоже серьезному человеку в неудобном костюме изображать всякую лажу. Дело надо делать.

:-)

Как Абрамович? :-)

Фи. Абрамович.

А так-то можно и чучело отвязное в презедентах держать, привязное и управляемое за ниточки тихими богатыми неизвестными, живущими... а почему би и не в Великобритании? Тут вы правы...

Гораздо более интересная тема, чем перетирать про СССР.
C чего бы это? Не жалуют?
А кого тогда жалуют - бычье что ли?
Это вы батенька перегибаете палку. Cпорим, на рынке женихов студент-филолог круче охранника с лицензией? :-)
Биология советует девушкам выбирать перспективы и стабильность, обычно инстинктам они внимают.

[quote]вот моя няня, все свои 86 лет отдавшая нашей семье, трем поколениям, получала 45р.
У меня тоже быля няня. Няня Маруся (на самом деле её звали как-то не так, поскольку буряткой она была.) И привезли её родители с собой из Забайкалья, где до этого трудились и поженились, в Западную Сибирь, где я родился (западнее Урала потомкам врагов народа жить не полагалось...)
А куда деваться-то было - ближайший и один единственный - садик в 5 км от дома, да и места в нём по многолетней очереди и только для "трудящихся"...
Вот года 3 она и нянчила меня, пока родители были на работе. Сколько ей платили (помимо проживания и питания) не знаю, не в курсе. Но саму её помню, да и фотографии сохранились.

Это в какие годы-то , в сталинские? В послесталинские уже практически не было таких зарплат (да ещё тем более на двоих), кроме самых неквалифицированных рабочих и чернорабочих. Да и то...
Молодой специалист (инженер, учитель, врач) получал, как минимум, 115- 120 руб. Моя учительская "ставка" была именно 120 руб., но я работал, разумеется, на полторы ставки и получал, соответсвенно, 180 руб.
И на стипендию в 40 руб. нельзя было тогда прожить.
Мин. з/пл в СССР 70 руб./мес. (1981).
Средняя зарплата рабочих и служащих в СССР:
80,6 руб. (в 1960 г.),
122 руб. (в 1970 г.),
168,5 руб, (в 1980 г.)
Официальный курс доллара $100=71 руб. 30 коп. (1981 г.)
То есть примерно как минимальный, так и средний уровень з/пл примерно был такой же, как и сейчас или чуть ниже - раза в полтора.
(Реальный же курс доллара - на чёрном рынке -был, конечно многократно выше - $1=15 руб., но только потому что СКВ тогда нельзя было, как сейчас, свободно просто купить в банке.)
Пенсии (в сталинском СССР) получали к 1941 году 4 млн. чел. ( при населении около 200 млн чел. = 2% !), а в 1981 г. более 50 млн чел.
Но наше население не выросло за это время в 25 раз. А всего лишь примерно на 30%.
Отсюда вывод-то простой - рабами бесправными был практически весь народ для сталинского режима.
Примерно как в сегодняшнем (уже "цивилизованном") Китае, который некоторые нам тут ставят в качестве образца и примера, только 10 млн получают пенсию от государства из порядка 400 млн достигших пенсионного возраста.)

[Сообщение изменено пользователем 26.12.2006 23:27]

А давайте отселим сторонников коммунизма в отдельный регион и поставим железный занавес,и посмотрим, наскока они там будуть цивилизованны....тогда и поговорим о его пользе.

Сразу навеивается сказка о коте и мышках, которые хотели повесить коту на шею колокольчик:-) КТО будет вешать?! КТО будет отселять и занавес ставить? Нереально? Вот и не фиг ерундой болтать:-)