Где бы вы предпочли жить, в СССР или в современной России?

1. Включите секундомер.
2. Сверяйте все свои поступки с Вертикалью Власти, идя сторого по Линии Партии.
3. Как только заметите, что вертикаль больше не видна, а линия прервалась, примите горизонтальное положение и ждите.
4. Если появтся желающие вас в*бать, и при этом их не больше двух, знат вы уже доросли!!!
5. Выключите секундомер. Полказния секундомера опубликуте. Это и будет точное время наступления "шведского взросления":-)

Не выйдет! :-p
"Есть у революции начало, НЕТ У РЕВОЛЮЦИИ КОНЦА".
Ну а Россия, как всякому известно, страна вообще совершенно бескрайняя:-)

ага, бескрайняя. и 1/10 территори занимает ВЕЧНАЯ МЕРЗЛОТА...

Маяковский правильно сказал...

будем знать....спасиба...

Нет, не было голодным прошлое. Я даже больше ел, чем сейчас :-) . Просто другой был аппетит (Возраст, знаете ли).
И, разумеется, другой ассортимент был...

Про это Вы "трудящимся" и рассказывайте.
Они, глядишь, что-то да и вспомнят на эту тему и Вам подтвердят.
Да, давали жильё. Но не в собственость и не в личное пользование, а лишь по "найму" и во временное пользование.
(В собственность они это жильё получили уже лишь при "капиталистах" и в современой России...)
Мы же - "прослойка" - к "трудящимся" не относились. Поэтому наши очереди - многодесятилетние - (мои в частности) - на квартиру, на детский садик, на телефон и т.д. окончились так и ничем.
Точно также, как ни мне, ни тем более моей семье, ни разу в жизни так и не удалось съездить хотя бы по частично льготной путёвке куда-нибудь на курорт или в санаторий (хотя бы в местный)..
Про крестьян (занятых в сельском хозяйстве) можно и вовсе не вспоминать - они были и вовсе крепостными при всём сталинском правлении. Паспортов у них и вовсе не было. "Зарплату" получали "трудоднями". Пенсии не было практически никакой (Щарль Латэн говорит, что его бабушка получала 6 руб., моя бабушка, правда, получала аж "огромные" 27 руб., хотя и у меня-то в те годы была стипендия 35 руб., на которые всё равно нельзя было прожить - родители "подкидывали" ещё минимум 3 этих суммы....
Теперь Вы продолжайте тут и дальше рассказывать для легковерных о благах и заботах социализма-коммунизма о человеке (для тех, кто там и не жил, по крайней мере в сознательном возрасте.)

[Сообщение изменено пользователем 23.12.2006 14:39]

Ну, Ambull, у Вас вечно стакан наполовину пустой.
У меня вот наоборот, всегда наполовину полный.
Больше оптимизма надо в этой жизни!

Я уже писал про инициативу в советское время.
Не вся она была наказуема. Вот мой отец с друзьями проявил инициативу - открыл новый НИИ. А потом та же команда проявила инициативу - и на Вторчермете были постороены квартиры для новых сотрудников нового НИИ. И получили они эти квартиры без стояния в многолетних очередях. Через двадцать лет, когда хрущебы несколько обветшали - снова была проявлена инициатива, и в удобных новостройках на ЖБИ снова были построены долевым участием квартиры для улучшения жилищных условий тем же сотрудникам.
И опять полподъезда - коллеги по работе. И начальники, и можете себе представить, чертежницы.

Вообще и тогда, и сейчас можно было всю жизнь прождать у моря погоды. Каждый кузнец своего несчастья. Работаешь как проклятый - а результата нет.
Значит не там работаешь, не тому учился, не в том месте живешь. Надо менять!

А вот моя няня, все свои 86 лет отдавшая нашей семье, трем поколениям, получала 45р.
Ее взяли в крымское имение из приюта в 14 лет.
Она так и не вышла никогда замуж. Попытка выдать за кучера Семена напрочь провалилась! Няня заперлась в комнате и не выходила сутки! "За приличного человека не возьмут, а за мужика и хама - сама не пойду!" Всю свою жизнь она провела на кухнях и в детских нашей семьи. Работала до самой смерти.
Официально была устроена домработницей. Положили ей и минимальную пенсию. Тратила она ее на подарки нам, детям. А я вот уже лет 15 не могу найти ее могилу...

Вот!!! Вот она - мысль, которуя я постоянно старалась донести до А50 :-)
Не в том суть, какой строй, не в том суть, кто что даст или не даст, а в том, что если что-то не устраивает, то МЕНЯТЬ ЭТО - ТЕБЕ!!!
Если ты сам не поднимешь задницу от стула (образно), если ты сам не приложишь ментальных и физических усилий к изменению своей "горькой судьбины" - ты будешь "нещщястен" при любой власти, при любом строе, при любых правителях (ну, если только не пристроишься подпевать сильнейшему вовремя:-) - тогда тебя обласкают... но навсегда ли такая "милость" - вопрос уже другой).
Именно поэтому я и сказала о себе - я знаю, что я всегда и везде буду неплохо жить:-). Потому что умею взять себя в руки и повернуть колесо своей судьбы. Потому что порой сложно приспособиться к новым условиям, но если этого избежать нельзя - то чего рассусоливать? Надо брать быка за рога... надо не просто привыкать к условиям, а искать, как в них лучше выжить, и не просто выжить, а хорошо прожить. Да, порой приходится наступать на горло себе, но тут уже дилеммочка: если ты хочешь чего-то - обдумай ВСЕ варианты и сделай выводы... все еще хочется того же - дерзай, добивайся, шагай через препоны, стиснув зубы... а если не хочешь ТАК шагать - значит, не очень хочется что-то менять в себе и своей жизни. Но тогда не фиг и сопли распускать и горлопанить, опять же:-)

[Сообщение изменено пользователем 23.12.2006 00:45]

А у моих родителей общая зарплата была 160 руб это считалось довольно много, так, что мне хватало 40 руб. но это только на еду, общагу (3р05коп), проезд на электричке (2,9руб), книжки. Я еще застал на первом курсе комплексный обед в столовой 30 руб в месяц, завтрак, обед, ужин. Помогали родители, конечно, но для них это не было обременительно. По моим понятиям 90% родителей могли содержать студента.

Ну, вот Вы сами и ответили на мой вопрос...

Ну вот опять я виноват. Читал и думал, так вроде я все так и делаю. " МЕНЯТЬ ЭТО - ТЕБЕ!!! " - верно, так же думаю и делаю.
"Если ты сам не поднимешь задницу от стула (образно), если ты сам не приложишь ментальных и физических усилий к изменению своей "горькой судьбины" " - опять все верно. Поднял задницу, себе работу нашел, на еду хватает, а на квартиру нет! Хоть лбом разбейся. Вот отодрал жопу с кухни и пошел на демонстрацию. Верно, нечего сидеть на кухне. Вот французы выходят на митинги сотнями тысяч, так и зарплата у них выше. А мы пока сидим на кухне, вот и будем жить у родителей.


Понимаешь, ценности поменялись, раньше, что бы хорошо жить, надо было учится и вкалывать. Теперь учится не надо, надо пристроится как абрамовичу или маникюрше, сделать не надо, надо уметь продать то, что сделано за бугром. А продавать всем не дано.


Ну полностью согласен, я так и делаю.

Да, как то рабом, в царстве свободы не хочется быть. Не хочется быть быдлом, которому показали красную тряпку «доступного жилья», он и радуется. Хозяева получают дивидендов в 10 раз больше, чем фонд заработной платы всех работников! Что можно сделать только работая?

надо уметь продать свои знания , навыки , умения. Мои скудные знания инженера связи оказались никому не нужны, после 1992 - пошла работать уборщицей , деньги и их ценность никто не отменял . Муж , будучи хорошим специалистом в той же области , пережив достаточно нелегкие времена , остался верен себе , не пошел в торговлю , открыл ИП и разработанное им изделие для охранных предприятий кормило нас не один год .Сейчас все по-другому - его знания востребованы и неплохо оплачиваемы. Никакой торговли забугорным товаром. Моя работа тоже не связана с продажей товара - только вознаграждение за мой труд . Нет витрин и лотков . Нет забугорного .

Что значит только торговать?
У меня есть и локи и витрины. Торгую комьютерным железом.
Cейчас 100% - китайское все. Забугорное. Купил - продал.
Принсели сломанный - починил.
Атлична! Неприятность в том, что чтобы заставить эти китайские железяки служить людям, иной раз и ВО не хватает.
Зачастую на интуиции и имровизации клиентский комп реанимируешь. Я продаю не железяки. Я решаю проблемы клиентов в области иформационных технологий, продавая свой опыт и знания, а также опыт и знания персонала.

И вообще. Непонятен снобизм по отношению к работникам торговли и, почему-то, маникюршам.
Что маникюрша - не человек?

Это обычное совковое отношение к торговле. До людей не доходит, что продавать - это еще не каждому дано, к этому и знания нужны, и даже наверно призвание. Говорю, как человек близко знакомый с бизнесом основанным на прямых продажах.

Пф-ф! Вот же, блин, новость!

Произвести - это два пальца окунуть в краску, но упаковать, создать известность и убедить купить - здесь уже нужен талант.

Пример? Да, на здоровье - Майкл Делл.

А кто отрицает, продавать очень сложно, и это не каждому дано. Но все не могут продавать, Что бы продать, надо сперва это произвести.

Я и не спорю. Только не надо причитать, что все вокруг только продают и ничего не производят. Если вам есть, что производить, - идите и производите.

Нуу ... если вглубь то копать, так при царе СССР не было, а крестьяне были крепостными даже теоретически:-) И пенсии у них не было даже теоретически:-)


Мне вас искренне жаль :-) Видимо вамнравилась поза мученика и вы на отрез отказывались от пердложений профкома. А я вот при социализме кажный год весьма льготно отдыхал в спортивном лагере:-) Хотя среди родственников тоже сплошь одна "прослойка". Вы наверноне в настоящем ССР жили, а в каком то специальном;-)

Главна было где жить ... Теперь же .... Ни тебе жилья и ни даже надежды на оное.
Население сокращается, строительство растет, но проблема жилья никак не решается. Странно не правда ли?;-)

Это не значит,что у всех пенсия была 6 или 27 р. Вот у моей бабушки пенсия была 120р.,потому что кто хотел заработать,тот зарабатывал.Родители у меня простые заводчане,пока я в армии был (87-89 ) купили мне 2-шку в кооперативе ( первый взнос 3500р. за оставшееся сам расчитывался ).Теперь мне на такую квартиру за всю жизнь не заработать.Только про ипотеку или иди и заработай, в детсаде детям расскажите.

+много

Анатолий, зарплата 160 на двоих - никогда не считалась довольно большой. Не сочиняйте. 120-130 получал молодой специалист в конторе, если на заводе - 160 . Нач. отдела -230-250, мой отец - рабочий на заводе - 350 . Это было неплохо. А на 160 на двоих реально ноги было протянуть.

какая вечная тема

опять сказки на ночь....

Про зарплату?
Продолжим замер. Cемидестятые годы.
Дед ( Д.Т.Н. , завкаф ) - 1000р
Дед (Военный пенсионер) -120 р.
Отец - 300р , реально с учетом авторских и тд -400 - 500р

Я (в восьмидесятых ) - молодой специалист в НИПИГОРМАШ - 130-150р
Инженер (НПО Уралсистем) - 200-300р