Физикам, или философам
I
I Am You
Почему взаимодействует материя?
Илья ну только не претворяйтесь что не знаете:-)
Ясно же что ответы на эти вопросы будут не более чем мифами в рамках материалистических парадигм.
п
поручик Ржащий
Не могу назвать себя физиком, но думаю физик бы ответил:
>вопрос.
почему материя вообще взаимодействует с материей?
по законам физики.
ЗУ, со своей краткостью, отдыхает :-)
>вопрос.
почему материя вообще взаимодействует с материей?
по законам физики.
ЗУ, со своей краткостью, отдыхает :-)
МАТЕРИЯ (лат. materia), вещество; субстрат, субстанция; содержание. В латинский философский язык термин введен Цицероном как перевод греч. hyle. Понятие материи как субстрата вещественного мира было выработано в греческой философии в учениях Платона и Аристотеля, при этом материя понималась как
неоформленное небытие (meon), чистая потенция (см. Форма и материя). Сформулированное Декартом понятие материи как телесной субстанции (в противоположность «мыслящей» субстанции), обладающей пространственной протяженностью и делимостью, легло в основу материализма 17-18 вв. Материя — центральная
категория диалектического материализма.
ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, философская категория, отражающая процессы воздействия объектов друг на друга, их взаимную обусловленность и порождение одним объектом другого. Взаимодействие — универсальная форма движения, развития, определяет существование и структурную организацию любой материальной системы.
ФОРМА И МАТЕРИЯ, категории философии Аристотеля, воспринятые томизмом; характеризуют всякое подвижное изменчивое бытие. Форма (эйдос, «морфэ») — специфический принцип вещи, ее сущность, цель и движущая сила, актуализирующая первоматерию как простую возможность бытия, бесформенный и неопределенный субстрат изменений (см. Акт и потенция)). Понятия форма и материя соотносительны: нечто оформленное может выступить как материя по отношению к форме более высокого уровня; «форма форм» — ум (нус); в томизме — бог.
РЕКУРСИЯ, см. Рекурсия.
ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, философская категория, отражающая процессы воздействия объектов друг на друга, их взаимную обусловленность и порождение одним объектом другого. Взаимодействие — универсальная форма движения, развития, определяет существование и структурную организацию любой материальной системы.
ФОРМА И МАТЕРИЯ, категории философии Аристотеля, воспринятые томизмом; характеризуют всякое подвижное изменчивое бытие. Форма (эйдос, «морфэ») — специфический принцип вещи, ее сущность, цель и движущая сила, актуализирующая первоматерию как простую возможность бытия, бесформенный и неопределенный субстрат изменений (см. Акт и потенция)). Понятия форма и материя соотносительны: нечто оформленное может выступить как материя по отношению к форме более высокого уровня; «форма форм» — ум (нус); в томизме — бог.
РЕКУРСИЯ, см. Рекурсия.
I
I Am You
Взаимодействие материи-это продукт времени.
Что такое время?;-)
Что такое время?;-)
I
I Am You
Тартанг Тулку дал следущее определение времени. Время это проекция пространства в пространство.
c
cere$$
2. в мире существует неравновесие
3. частицы заряжены и могут взаимодействовать.
Чайку предлагаю забанить , как потенциального нарушителя безобразий творящихся здесь!
:-)
I
I Am You
Осталось пережить на опыте что такое пространство и мы узнаем все ответы;-)
Прыгнуть с парашутом, например
Прыгнуть с парашутом, например
То, что мы переживаем, мы, в силу определённых причин, раскладываем на три компоненты: объект(ы), процесс и нас, то есть субъект. Объект - т.е. субстанцию наблюдаемого мира - называем материей, процесс - взаимодействием. Потом изобретаем идею (опять же, в силу определённых причин), что объект и
процесс совершенно независимы от наблюдателя и исключаем субъект из этой конструкции. У нас остаются объекты и процессы между ними. И вот мы сидим и задаёмся такими вопросами.
Почему материя взаимодействует? Да просто в силу определения материи и взаимодействия!
Почему материя взаимодействует? Да просто в силу определения материи и взаимодействия!
п
поручик Ржащий
Господа лирики... чем нести чушь в области, где вы некомпетентны, лучше б озадачились причинностью и истоками самого вопроса "почему?" А почму почему? :-)
Тартанг Тулку дал следущее определение времени. Время это проекция пространства в пространство.
Великолепно!
Господа лирики... чем нести чушь в области, где вы
некомпетентны, лучше б озадачились причинностью и истоками самого вопроса "почему?" А почму почему?
У нас, лириков, с этим нет проблем. Очень просто. Почему - потому что бытие неудовлетворительно.
И
Илья А.
Если представить материю в виде сплошного и однородного, неразличимого массива, в котором нигде и ничего нельзя выделить, ни на что невозможно указать, который никак не причастен никакой определённости, то никакие взаимодействия для такой материи не понадобятся - нечему, ведь, в ней
взаимодействовать.
Но тогда и самой материи как чего-то определённого и отличного от иного не существует, и говорить, и мыслить тут вовсе не о чем.
А вот когда материя действительно есть, существует, то тут же появляются в ней внутренние элементы, начинаются формообразования, возникает внутренняя структура, внутренние определения и отграничения одних элементов от других, препятствующие скатыванию в неразличимость несуществования. При этом внутренняя опредЕленность элементов не нарушает первичной оформленности материи как целого, снимается на уровне целого.
Итак, не существует неоформленной материи, как не существует и материально невоплощённой, непроявленной формы. Оформленность же и является источником взаимодействия (как полагающего пределы, так и эти пределы снимающего) материи с материей.
Но тогда и самой материи как чего-то определённого и отличного от иного не существует, и говорить, и мыслить тут вовсе не о чем.
А вот когда материя действительно есть, существует, то тут же появляются в ней внутренние элементы, начинаются формообразования, возникает внутренняя структура, внутренние определения и отграничения одних элементов от других, препятствующие скатыванию в неразличимость несуществования. При этом внутренняя опредЕленность элементов не нарушает первичной оформленности материи как целого, снимается на уровне целого.
Итак, не существует неоформленной материи, как не существует и материально невоплощённой, непроявленной формы. Оформленность же и является источником взаимодействия (как полагающего пределы, так и эти пределы снимающего) материи с материей.
c
cere$$
Великолепно!
Ну дык. Определение - мысль изреченная.
п
поручик Ржащий
Илья,
>Почему - потому что бытие неудовлетворительно.
Во-первых, неубедительно. Ребенок может задавать такой вопрос даже будучи вполне удовлетворенным, даже счастливым... ну почему мне такое счастье? :-)
Во-вторых, неудовлетворительно для кого?
В третьих, причина мысли чувство?
А почему неудовлетворен? :-)
>Почему - потому что бытие неудовлетворительно.
Во-первых, неубедительно. Ребенок может задавать такой вопрос даже будучи вполне удовлетворенным, даже счастливым... ну почему мне такое счастье? :-)
Во-вторых, неудовлетворительно для кого?
В третьих, причина мысли чувство?
А почему неудовлетворен? :-)
Оформленность придаёт видимость существования, но не само существование.
Форма есть пустота, пустота есть форма.
п.с. Впрочем, Бабуся в изложенном тексте верно отметила роль наблюдателя-различателя-определятеля, но, похоже, сама не придала этому внимания. А ведь именно он оФОРМляет, именно он придаёт качество существования.
Форма есть пустота, пустота есть форма.
п.с. Впрочем, Бабуся в изложенном тексте верно отметила роль наблюдателя-различателя-определятеля, но, похоже, сама не придала этому внимания. А ведь именно он оФОРМляет, именно он придаёт качество существования.
Ещё тогда, когда меня гнобили двойками и тройками по фиизике, я поняла, что она ничего не объясняет, а лишь констатирует происходящее в природе.
п
поручик Ржащий
Немного поясню, шоб не мучались...
Вопрос "почему?" имеет смысл только при причинно-следственном восприятии.
Откуда оно взялось.... и почему? :-)
Вопрос "почему?" имеет смысл только при причинно-следственном восприятии.
Откуда оно взялось.... и почему? :-)
Вождь,
1. Вы слишком тривиально трактуете удовлетворительность, прошу прощения. Как и счастье, впрочем.
Даже сытому и выспавшемуся человеку всегда найдётся своя неудовлетворительность. В любом возрасте.
2. Бытие неудовлетворительно для всех, в нём существующих.
3. Нет, неведение.
1. Вы слишком тривиально трактуете удовлетворительность, прошу прощения. Как и счастье, впрочем.
Даже сытому и выспавшемуся человеку всегда найдётся своя неудовлетворительность. В любом возрасте.
2. Бытие неудовлетворительно для всех, в нём существующих.
3. Нет, неведение.
лишь констатирует происходящее в природе.
Скорей, в уме.
Именно поэтому эфиры, теплороды, флогистоны, электроны и эйдосы обречены бесконечно сменять друг друга.
Что такое время?
это условная система координат, придуманная людьми для описания последовательности процессов а материи
Ч
Чайка Джонатан Ливингстон
А как бы вы могли связать философское отрицание:
"А, не есть В"
и взаимодействие материи?
"А, не есть В"
и взаимодействие материи?
И
Илья А.
именно он оФОРМляет
Вот здесь действительно разница.
Если оформляет наблюдатель, то оформляет он ч т о? Нечто существующее, или нет?
А если существующее, то определённое, отличное от остального (хотя бы от того, что он не определяет сейчас)?
То есть, если оформленность возникает вместе с "оформителем", а ничто бесформенное существовать не может, то вне его ничего нет, и оформлять ему нечего, а следовательно и оформления никакого нет, и сам он не "оформитель".
Или форма онтологична, или никакой вообще гносеологии не получится.
да, почему они этого не могут?
потому что есть пустое место и есть вещи. В одной единице места не может находиться более 1 единицы вещей.
п
поручик Ржащий
Илья,
1, 2, 3, - это ваши аксиомы?
Законы физики по крайней мере проверяемы и обладают предсказательной силой, близкой к 100%
А чего стоят ваши аксиомы?
Тавтологичности в них неизмеримо больше чем в определении материи.
Ум? А почему именно ум? Чтобы можно было лекко приписать ему какие угодно качества и не удивляться? :-)
1, 2, 3, - это ваши аксиомы?
Законы физики по крайней мере проверяемы и обладают предсказательной силой, близкой к 100%
А чего стоят ваши аксиомы?
Тавтологичности в них неизмеримо больше чем в определении материи.
Ум? А почему именно ум? Чтобы можно было лекко приписать ему какие угодно качества и не удивляться? :-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.