Не бывает атеистов в окопах под огнем

granad
"в окопах под огнём" выделяется дикое количество адреналина, кой на каждого действует по своему,к кому и бог придёт, а к кому и кайф...
0
Буджум, достаточно профессионально написанный материал. Да, идеологизированный. Но насчет лексики, которой "не владеют военнослужащие", не соглашусь. Мы, конечно, только матом разговариваем, но иногда, как выпьем, переходим на церковнославянский...
Люди, которые пришли к религии на войне есть. Их довольно много. Это опиум. Но без того опиума у них бы просто поехала крыша.
Религию на войне надо воспринимать как ложь во спасение...
Это как больному раком в запущенной степени говорить для его же пользы, что у него простуда...
0
Комкон
От пользователя Командор
Но суеверия - это тоже вариант веры в сверхъестественное

не передергивайте... это просто отдушина... хобби... от нехерделать... я когда хожу по плитам, то стараюсь не наступать на стыки... со стороны выгляжу идиотом с учетом моего возраста... но не могу отказаться от этой детской привычки... не ступаю на стыки и я счастлив... но остаюсь атеистом... ну нравится мне это... суеверие...
0
От пользователя Командор
Люди, которые пришли к религии на войне есть.

Да, но есть и люди, которые от нее на войне ушли (совсем уж гады) ее сменили. Почему же в этой агитке забыли этих людей помянуть?;-) Чиста для объективности картины, а ?

От пользователя Командор
Религию на войне надо воспринимать как ложь во спасение...

Фиии... и кого, позвольте поинтересоваться она спасла? Недавний исторический опыт показал, что Сталин в качестве религиозного идола куда лучше Христа, но зато Христос умеет отнимать нефть у аллаха с магометом. РЕально религия - штука крайне нанедежная. Она будет работать хорошо только если в войска будут набирать исключительно уственно отсталых . Нормальные же люди вольноили невольно будут подмечать проитиворечия самого учения, но более всего ложь и лицемерие служителей культа и их неуклюжие попытки ими манипулировать. Солдату же, который с хорошей вероятность вот-вот станет пушечным мясом, становится сильно насрать на всю эту агитацию, на попов, кадила и т.п.. Ему б потяночки теплые, тушеночки баночку и да дожить до завтрева (а не отправиться обещанный попами рай). В общем, в "Швейке" по-моему все изложено куда как натуралистичнее, чем в агитке, приведенной Юрием. Во всяком случае я так считаю и так считал мой дед, прошедший всю войну, служивший долгое время после войны, и занимавщийся в том числе и воспитательной работой.
0
Комкон - для Вас суеверие не наступать на плитки, а я, если приходится возвращаться - смотрюсь в зеркало. И всегда перехожу на другую сторону дороги, если путь мне перешла черная кошка...
Среди военных суеверия очень распространены. Например, офицеры не говорят "последний". Только "крайний". И так далее...
0
От пользователя крестьянин
"в окопах под огнём" выделяется дикое количество адреналина

Давайте все же будем трогать биохимию, ога? Навряд ли вы знаете механизмы действия адреналина и механизмы его обмена в организме. Да и навряд ли в курсе, что есть еще огромное количество совершенно иных гомонов и медиаторов, чей уровень при стрессе повышается, которые оказывают очень сильное влияние на поведение вообще и на поведениев стрессовой ситуации в частности.
0
Автор: st. Boojum (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 12 Сен 2006 16:50


Цитата:
От пользователя: Командор

Люди, которые пришли к религии на войне есть.

Да, но есть и люди, которые от нее на войне ушли (совсем уж гады) ее сменили. Почему же в этой агитке забыли этих людей помянуть?;-) Чиста для объективности картины, а ?
-----------------------------------------------------------------------------
Сменивших ничтожно мало, да это и не отказ от религии, а смена ее названия...
Ушедших на войне от религии я не знаю. Среди моих знакомых таких не видел. А пришедших много. Пусть даже это было как глоток спирта. Для оглушения сознания. Для временной анестезии. Но было...
0
Комкон
От пользователя Командор
И всегда перехожу на другую сторону дороги, если путь мне перешла черная кошка...

я не люблю встречу с бабой с пустыми ведрами... но в городе их практически нет... а в деревню я не езжу... зеркало у меня в коридоре у выходной двери, в него при выходе смотришься автоматически... кошек я люблю любого цвета и они отвечают мне взаимностью... и никакой веры в суеверия...
0
crataegus
От пользователя Комкон
я не люблю встречу с бабой с пустыми ведрами...

не так давно читала воспоминания участников Великой Отечественной. Там было интервью с бывшим разведчиком. Для них НЕПРЕЛОЖНОЙ приметой было, что если, выходя на задание, они встречают женщину, они должны вернуться. Поэтому всех медсестер заранее разгоняли по блиндажам - чтоб сидели и не высовывались, пока группа не уйдёт.
Человек говорит, что когда примета нарушалась, разведгруппа ни разу не возвращалась обратно.

[Сообщение изменено пользователем 12.09.2006 17:02]
0
В армии на эту тему много всего. Нельзя наливать "через руку", нельзя наливать "на весу", нельзя ставить уже поднятую рюмку", нельзя фотографировать на взлете, нельзя разряжать и перезаряжать оружие перед выходом, обязательно на любой пьянке (даже в день рождения) нужно пить "третий" тост и много, много другого...
По поводу женщин. Считается дурной приметой, если женщина присутствует на "чисто военных" пьянках - по поводу присвоения звания, получения награды, повышения в должности (в последнее время традиция стала нарушаться - женщин военнослужащих пускают)...
0
Командор, да, я не соглашался именно насчёт поголовного впадания в теистическую веру. С суевериями - согласен. У меня и у самого на рабочем столе до сих пор памятный патрон от АК-74 стоит, с уже почти серебристой, а не зелёной гильзой. :-)
0
Комкон
От пользователя Сrataegus
Поэтому всех медсестер заранее разгоняли по блиндажам - чтоб сидели и не высовывались, пока группа не уйдёт.
Человек говорит, что когда примета нарушалась, разведгруппа ни разу не возвращалась обратно.

первое - вполне возможно, второе - уже для красного словца... нужно же как-то оправдать гибель... на кого-то матом-по матери пустить... душу отвести...
0
granad
От пользователя st. Boojum
Давайте все же будем трогать биохимию, ога? Навряд ли вы знаете механизмы действия адреналина и механизмы его обмена в организме. Да и навряд ли в курсе, что есть еще огромное количество совершенно иных гомонов и медиаторов, чей уровень при стрессе повышается, которые оказывают очень сильное влияние на поведение вообще и на поведениев стрессовой ситуации в частности.

не понял, вроде вы сами себе противоречите: "которые оказывают очень сильное влияние на поведение вообще и на поведениев стрессовой ситуации в частности"
0
Master66
От пользователя Командор
Ага. То есть религия не защищает человека - она защищает функцию, который человек должен выполнить. Воюй, говорит церковь. Убьют - не больно, попадешь в рай. То есть религия берет под защиту войну, а не человека...

совершенно точно, более того- смысл религии ТОЛЬКО в одном- максимально принизить Личность.
От пользователя TERMINADOR
Даже наука уже признает наличие некоей управляющей человеком тонкой субстанции. Наличие которой объясняет многие непонятные психологической науке явления.

вот интересно- а если сказать человеку что он лжец- это будет нарушением правил форума? Вроде бы это оценка качеств пишушего- но ведь это и оценка его текста : )))
От пользователя cere$$
Но искать себе судию среди людей, как это принято у атеизма -в высшей степени нелепо.

афигеть! Мы все живем среди людей, есть права и обязанности, кто еще будет судить то? Злой волшебник что-ли?
От пользователя Индус
Я ведь как раз и говорю, что интересно, СМОЖЕТ ЛИ религия/вера/любовь/страсть/преданность быть тем основополагающим фактором, который будет править человеком в ситуации НА ГРАНИ.
Я не утверждаю, я интересуюсь.

а почему вы "интересуясь" ставите в один ряд такие противоположные понятия как вера/религия и как любовь/страсть? А преданность это что- это как собачка, как вассал, как любитель фантастики предан только этому жанру или еще какой-то смысл? Сначала смешиваете всё в кучу- а потом якобы пытаетесь разобраться. А на самом деле просто пытаетесь показать какая религия хорошая- она типа с любовью в одном ряду...
На грани человеком могут управлять разные качества его характера. Но это будет его характер! Не бог и не любовь- а сам человек будет собой управлять. Кто-то отключит мозг гашишем, кто-то будет молиться, а кто-то пытаться выполнить задачу с минимальными потерями.
0
Я!
Атеистами управлять горяздо сложнее чем религиозными людьми, потому что у них в большей степени развито критическое мышление и независимость...Поэтому в тоталитарных обществах всегда был упор на верующих людей, либо в богов, либо в царей, либо вождей. Религиозные люди легко управляемые..достаточно руководителям их религии сказать им что-то, как истово религиозные готовы верить и следовать слову своих "пастырей", так легче вызывать ненависть в толпе к оппонентам, опираться на верующих легче для получения абсолютной власти и т.д.
0
Автор: Я! (о пользователе)
Дата: 12 Сен 2006 17:25

Атеистами управлять горяздо сложнее чем религиозными людьми, потому что у них в большей степени развито критическое мышление и независимость...
-----------------------------------------------------------------------------
Это так. Государство, ориентированное на автократию, стремится укрепить институт церкви, а на демократию - ослабить его...
0
От пользователя крестьянин
не понял, вроде вы сами себе противоречите: "которые оказывают очень сильное влияние на поведение вообще и на поведениев стрессовой ситуации в частности"

Какое тут противоречие? Биохимия стрессовой ситуации очень сложна и списывать все напресловутый адреналин - профанация. Какой то дебил-журналист запустил это словечко в обиход не понимая что это такое ,а остальные как попугаи заним повторяют. Хотите адренлина в крови? Нет проблем! Не надо ниоткуда прыгать, не надо ни вкого стрелять. Купитев аптеке адреналина гидрохолрид в ампулах и нащиряте скока хотите не вставая с дивана. Только вот эффект, боюсь, будет отличаться от ожидаемого.
0
Комкон
От пользователя Командор
Сменивших ничтожно мало, да это и не отказ от религии, а смена ее названия...
Ушедших на войне от религии я не знаю. Среди моих знакомых таких не видел. А пришедших много.

какую войну имеете ввиду? В ВОВ такого массово не было... там просто было много верующих, но не афишировавших этого... время тогда такое было...
0
В ВОв, такого по понятным причинам не могло быть - эта война не показательна. А вот Чеченская - показательна...
0
granad
От пользователя st. Boojum
адреналин - профанация.

согласен, профанация! но слово из термина уже давно перешло в разряд нарицательных, а смысл прямой - в стрессе человек уже другой механизм, живущий по другим правилам, кто маму, кто бога, кто сталина, а кто большего "адреналина" и т. д., извините, и состояние стабильное человека проецировать на стрессовое простите некорректно - события воспринимаются фактически разными людьми. сознание в стрессе воспринимает то, что в нормальном виде не воспринимается вообще, даже может быть за ненадобностью ...
0
От пользователя Командор
В ВОв, такого по понятным причинам не могло быть - эта война не показательна.

А по какому принципу делить войны на показательные и непоказательные?;-)
0
Юрий <i>
От пользователя Командор
Это так. Государство, ориентированное на автократию, стремится укрепить институт церкви, а на демократию - ослабить его...

Это не так Командор ;-)
Из совка совсем недавно, а забываем....
Церковь может существовать при любой власти. При демократии, даже проще.
Управлять человеком, дорожащему своей свободой, сложнее. Но можно привлечь его, как союзника, как друга.
0
Master66
От пользователя ЮРИЙ_1
Управлять человеком, дорожащему своей свободой, сложнее. Но можно привлечь его, как союзника, как друга.

методом объявления всех несогласных грешниками и еретиками будет церковь со свободными дружить?
0
Юрий, это так. Дело в том, что в России любой президент стремится стать царем. А царь легитимен только тогда, когда Помазанник Божий... То есть власть заинтересована в укреплении ведущей религии (в нашем случае - православия) и подавлении ее конкурентов. Но до известного предела - до того момента, когда религия сама становится конкурентом власти...

В отношении того, что религия может быть другом и союзником свободному человеку - в принципе, согласен. Многие западные страны это успешно доказали... Особенно протестантские...
0
Юрий <i>
От пользователя Master66
методом объявления всех несогласных грешниками и еретиками будет церковь со свободными дружить?

Вы о чем ?
Грех, в понимании православных болезнь души, которая требует Врача.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.