Что за возня вокруг сект?

Ага, расстрелять как бешеных собак. Кстати, тех, кто расстреливал, тоже потом расстрелять, для надёжности. А то вдруг нахватались?

По-моему, если в конце года опять будет конкурс "самый-самый" среди форумлян, первым кандидатом на "самого занудного" будет г-н Строганов. Он переплюнул уже не только Буджума, но даже и меня. ;-)

ну я вроде ясно сказал- не физически изничтожить, а опошлить их идеи. Что собственно со всеми якобы великими идеями заботящимися о людях и происходит. Жизнь их увереноо в бяку превращает... Коммунизм, нацизм, религиозность и т.п.
А людей чокнутых на помощи ближнему (какой они сами энту помощь видят канешно, клоуны млин) не надо трогать- естественный отбор никуда не делся, сами отомрут. В различных сектах.

Понятно, мир маленьких идей. Что ж, тоже идея. :-)

А ответа на дважды заданный Вам вопрос так и не последует?
Ок.
Его отсутствие - уже красноречивый ответ.

Какое это имеет отношение к данной теме?
Что за пошлая страсть к номинациям и раздаче ярлыков....

[Сообщение изменено пользователем 19.09.2006 09:16]

Были ли эти люди уничтожены за то, что были верующими? Или за то, что имели некие политические взгляды (контрреволюционные, например)?

Вам самому этот вопрос не кажется иезуитским? Батюшка в селе действительно был агентом Антанты?

Нет примеров насаждения атеизма в СССР? Исключение из комсомола и характеристика, закрывшая дорогу в вуз, за однажды надетый крестик в 1982 году - подойдёт?

"Мы должны бороться с религией. Это - азбука всего материализма, и, следовательно, марксизма"
В.И.Ленин, "Об отношении рабочей партии к религии"

"Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше" (1 мая, 1919 года, Дзержинскому).


По поводу празднования дня Николая Чудотворца 25 декабря 1919 года Ленин указывает: "Мириться с "Николой" глупо, надо поставить на ноги все чека, чтобы расстреливать не явившихся на работу из-за "Николы"".

"На съезде партии устроить секретное совещание всех или почти всех делегатов по этому вопросу совместно с главными работниками ГПУ, НКЮ и ревтрибунала. На этом совещании провести секретное решение съезда о том, что изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать".
(Из письма Молотову для членов Политбюро от 19 марта 1922 года)

Что Вы в самом деле?

Извините, на такую полемику мне действительно жаль времени. Прошу прощения.

Илья, Строганов очень громоздко пытается донести мысль что якобы религия в России уничтожалась не по Атеистическим соображениям, а по контрреволюционным, как прежняя духовно-идеологическая власть.

(улыбаясь) Люди вообще очень редко режут друг друга программно и осознанно, но чаще просто по велению не ума, но сердца, просто от души.

Это опровергается указаниями самого Ленина, а приведена только малая их часть.

была ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА, когда "кто не за нас, тот против нас"... а РПЦ активно вела пропаганду в пользу белого движения, т.е. фактически являлась контрреволюционной организацией... со всеми вытекающими последствиями...

кстати... под раздачу попали не только попЫ...

Согласно опубликованным в 2003-2004 гг. материалам из архивов Ватикана, из примерно 125 тыс. человек, представавших перед судом инквизиции, было казнено не более 1250 человек. Т.е. один из ста.

Я не говорю, что их не жалко. Жалко. Каждого жалко. Я лично вообще считаю идею Бога, несущего единственно верную для всех истину, самой кровавой идеей в истории человечества.

Мы о том, что Ленин опроверг тезис Дидро собственным опытом.

Если же посмотреть на разговор шире (и вспомнить, что платоновское государство философов получилось вполне фашистским), то, наверное, действительно у руля лучше вставать не философам, а хотя бы политикам. У философов идеи выше людей. На практике это обязательно оборачивается большой кровью.

Если говорить о мировых религиях, то только одна из них не несла насилие и не оборачивалась "священными" войнами, а напротив, обладала способностью останавливать войны. И что интересно, эта религия как раз не несла всем народам некую единую для всех истину и, соответственно, ничуть не упиралась всем её навязать.

Общим между Лениным и инквизиторами, таким образом, является не отношение к Богу (за или против), а отношение к инакомыслию, к тому, что некая Главная Истина разделяется, оказывается, не всеми.

Это фактически неверно. Рекомендую поинтересоваться историей послереволюционного церковного раскола, имевшего место быть. Были и за красных, и за белых, и за зелёных, и за серо-буро-малиновых, как и их прихожане, собственно.

test_drv, если что по гражданской войне интересует - обращайтесь. У меня полстены уставлено воспоминаниями очевидцев.

Дон, в каком виде? Заинтересовало...

Мне она больше понравилась в исполнении пионервожатого в поезде, где я ехал а "Артек" в 85 году. :-)
Мелодия такая, "под балладу";..

...Звонят навзрыд колокола,
Сорвали жалость душ кругом…
Но все швыряли факела
На хворост под еретиком…

Припев:
В доброту людей верую, верую.
И в любовь, в дружбу верную, верную.
И, пока живу, верю я, верю я.
Жил я – верил, и умру, веруя…

И дым, как стая злых ворон,
Куражась, плыл под облака.
Но сквозь набата ржавый стон
Раздался крик еретика:
(Припев)
А пламя, болью стиснув рот,
Хотело, чтоб он стих на миг.
Трибуной сделав эшафот,
Хрипел сквозь зубы еретик:
(Припев)
…Скатилась вниз звезда слезой.
И ветер прах его разнёс.
В толпе, напуганной бедой,
Вдруг кто-то тихо произнёс:
(Припев)
Как часто предают огню
За веру в торжество добра.
Я верность вере сохраню,
Вскричав из пламени костра:
(Припев)

В бумажном, daz, только в бумажном.

Я человек старого воспитания и книги люблю отпечатанными на бумаге.

дык... у меня дед был очевидцем... и батюшков устраивающих молебны за победу "белого воинства" вроде грит было навалом... а вот за антихристов-большевиков нифига...

и што было делать после победы?...

ЗЫ у нас то когда отменили статью за антисоветскую агитацию?....:-)

хорошо хоть ишшо за анти-рпцшную не ввели... а то тропинка накатаная... :-)

[Сообщение изменено пользователем 19.09.2006 11:01]

(тактично) Ув. test_drv, Ваш дед выжил, раз мог рассказывать, и следовательно, его восприятие событий является восприятием выжившего.

Картина - она большая, там много красок.

дык... его рассказы были ЛОГИЧНЫМИ...

у РПЦ было что отнимать... а люди пошли за большевиками именно для того, чтобы ОТНЯТЬ и ПОДЕЛИТЬ... "по справедливости"...

так шта участь попов была предрешена... так же как и "буржуев", "кулаков", "белой кости" и пр....

test_drv, я не сомневаюсь, что Ваше восприятие событий той войны является для Вас верным и понятным.

И славненько.

О чём и речь. Отнять и поделить. И перепродать.

это не ВОСПРИЯТИЕ, а ОЦЕНКА известных мне фактов... :-)

ежли мне сообщат о попАх воевавших в кон_армии Буденого или садистах-чекистах насилующих малолетних потомков старинных графских родов, то возможно ВОСПРИЯТИЕ изменится... а вот ОЦЕНКА вряд ли... :-)

ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ... :-)

А критический взгляд где?И протчапя диалектика нах... :-d