Что за возня вокруг сект?
Д
Дон.
test_drv, я ж о том и говорю - Вы вольны выбрать любую комфортную для Вас самого оценку.
Вам теплее, дедушка не ворочается у Вас в памяти, справедливось восторжествовала - и славно, и хорошо. Пока Ваша оценка чего-либо не причиняет моей семье материального неудобства, я не буду её оспаривать.
Вам теплее, дедушка не ворочается у Вас в памяти, справедливось восторжествовала - и славно, и хорошо. Пока Ваша оценка чего-либо не причиняет моей семье материального неудобства, я не буду её оспаривать.
Точно. Только стоит ещё помнить, что справедливость бывает разная - которая пролетарская, а которая буржуазная.
Только стоит ещё помнить, что справедливость бывает разная - которая пролетарская, а которая буржуазная.
тошьна!.... вот "белые" бы победили - они бы на фонарных столбах плохих людишек развешивали...
а так... мужички вместо барских и монастырских холопов стали безпачпортными колхозниками... а вместо Николая стал у них царем Володя.... а затем Ося....
и начал народ кормить не РПЦ а совсем наоборот ЦК с многочисленными отделами... :-)
Ю
Юрий <i>
Да уж, яблочко от яблоньки.. ;-)
По способу ведения дискуссии, похоже беспроигрышный прием, у всех правокаторов, - голову держать в средневековье, или ещё дальше, а кулаки в 21 веке.
Касается не только Строганова, но и борцов с шулханарухом и етс...
По способу ведения дискуссии, похоже беспроигрышный прием, у всех правокаторов, - голову держать в средневековье, или ещё дальше, а кулаки в 21 веке.
Касается не только Строганова, но и борцов с шулханарухом и етс...
а вот и православные подтянулись... :-)
голову и кулаки надо держать всегда вместе... а зрить в корень.... :-)
голову и кулаки надо держать всегда вместе... а зрить в корень.... :-)
c
cere$$
а зрить в корень....
Главное корень не попутать
Забавно. Сектанты разрвращают детей. И страшно...
http://www.gazeta.ru/2006/08/30/oa_213932.shtml
В США задержан глава секты мормонов-многоженцев. Бывший школьный учитель Уоррен Стид Джеффс входил в список самых разыскиваемых в Соединенных Штатах преступников – вместе, например, с Усамой бен Ладеном и колумбийскими наркобаронами.
В среду стало известно, что накануне в США был арестован один из самых разыскиваемых преступников. Как сообщает издание Washington Post со ссылкой на источники в ФБР, правоохранительным органам удалось поймать Уоррена Стида Джеффса – главу секты мормонов-многоженцев, также известной как «Фундаментальная церковь Иисуса Христа и святых последнего дня».
Сектант попался совершенно случайно, отметили в ФБР.
Полицейские остановили красный внедорожник Cadillac Escalade Джеффса в понедельник вечером на трассе №15 в штате Невада для проверки документов и уточнения транзитного номера, выданного в штате Колорадо. Однако Джеффс смог предъявить им лишь рецепт на контактные линзы, выданный на имя Джона Финдлея.
Пока мормон искал какой-нибудь более подходящее удостоверение личности – или хотя бы права, один из полицейских опознал Джеффса по фотографии с плаката «разыскиваются» – и настоял на осмотре машины.
Как сообщает CNN, что во внедорожнике было обнаружено $54 тыс., 15 мобильных телефонов, четыре рации, четыре ноутбука, навигационный прибор GPS, сканер полицейских радиочастот, подарочные карточки различных магазинов на сумму примерно в $10 тыс., три парика и множество писем, адресованных «пророку», как называют Джеффса его последователи.
«Сейчас Джеффс содержится в следственном изоляторе «Кларк Кунти» в Лас-Вегасе. Он обвиняется в сексуальных преступлениях против несовершеннолетних, развращении, многоженстве. Его также разыскивают в штатах Юта и Аризона», – поделился федеральный агент Стивен Мартинес с газетой USA Today. Мартинес также добавил, что оба попутчика арестованного – брат Исаак Стид Джеффс и одна из жен проповедника Наоми (всего у него около 80 «супруг» и более 250 детей), после допроса в ФБР были отпущены. Предварительные слушания по делу Джеффса назначены на четверг, 31 августа.
Бывший учитель Уоррен Стид Джеффс возглавляет «Фундаментальную церковь Иисуса Христа и святых последнего дня» (FLDS) с 1998 года, заменив на посту руководители секты своего умершего отца. Более 100 лет назад секта отделилась от Церкви мормонов, которые перестали практиковать полигамию. По данным правоохранительных органов США, сейчас в стране проживает от 20 до 40 тыс. последователей FLDS, продолжающих проповедовать стоящее вне закона многоженство.
Хотя 10 тыс. последователей Джеффса называют его «пророком» и «мессией», власти США считают его опасным преступником, в том числе сексуальным маньяком.
«Мало того, что он взял в жены всех вдов своего отца, – сообщает USA Today. – Он также подозревается в изнасилованиях и сексуальных контактах с несовершеннолетними». На этот счет, как сообщает ФБР, уже появились первые показания бывших адептов секты. Сумевшие покинуть секту сообщают, что Джеффс не только заставлял 13-летних девочек вступать в половые отношения со взрослыми членами секты, но и практиковал так называемое «назначение жен» каждому мужчине, разбивая таким образом уже устоявшиеся браки.
Полиция разыскивала Джеффса в течение последних двух лет, а в мае 2006 года ФБР включила его в десятку самых разыскиваемых преступников.
За информацию о его местонахождении спецслужбы назначили награду в $100 тыс., сообщает CNN. Джеффс стал 453-м арестованным «самым разыскиваемым преступником» со времен обнародования таких списков. В настоящее время компанию ему составляют колумбийские наркобароны – в частности, Диего Монтойя Санчес, серийные убийцы и международный террорист Усама бен Ладен.
30 АВГУСТА 13:47
http://www.gazeta.ru/2006/08/30/oa_213932.shtml
В США задержан глава секты мормонов-многоженцев. Бывший школьный учитель Уоррен Стид Джеффс входил в список самых разыскиваемых в Соединенных Штатах преступников – вместе, например, с Усамой бен Ладеном и колумбийскими наркобаронами.
В среду стало известно, что накануне в США был арестован один из самых разыскиваемых преступников. Как сообщает издание Washington Post со ссылкой на источники в ФБР, правоохранительным органам удалось поймать Уоррена Стида Джеффса – главу секты мормонов-многоженцев, также известной как «Фундаментальная церковь Иисуса Христа и святых последнего дня».
Сектант попался совершенно случайно, отметили в ФБР.
Полицейские остановили красный внедорожник Cadillac Escalade Джеффса в понедельник вечером на трассе №15 в штате Невада для проверки документов и уточнения транзитного номера, выданного в штате Колорадо. Однако Джеффс смог предъявить им лишь рецепт на контактные линзы, выданный на имя Джона Финдлея.
Пока мормон искал какой-нибудь более подходящее удостоверение личности – или хотя бы права, один из полицейских опознал Джеффса по фотографии с плаката «разыскиваются» – и настоял на осмотре машины.
Как сообщает CNN, что во внедорожнике было обнаружено $54 тыс., 15 мобильных телефонов, четыре рации, четыре ноутбука, навигационный прибор GPS, сканер полицейских радиочастот, подарочные карточки различных магазинов на сумму примерно в $10 тыс., три парика и множество писем, адресованных «пророку», как называют Джеффса его последователи.
«Сейчас Джеффс содержится в следственном изоляторе «Кларк Кунти» в Лас-Вегасе. Он обвиняется в сексуальных преступлениях против несовершеннолетних, развращении, многоженстве. Его также разыскивают в штатах Юта и Аризона», – поделился федеральный агент Стивен Мартинес с газетой USA Today. Мартинес также добавил, что оба попутчика арестованного – брат Исаак Стид Джеффс и одна из жен проповедника Наоми (всего у него около 80 «супруг» и более 250 детей), после допроса в ФБР были отпущены. Предварительные слушания по делу Джеффса назначены на четверг, 31 августа.
Бывший учитель Уоррен Стид Джеффс возглавляет «Фундаментальную церковь Иисуса Христа и святых последнего дня» (FLDS) с 1998 года, заменив на посту руководители секты своего умершего отца. Более 100 лет назад секта отделилась от Церкви мормонов, которые перестали практиковать полигамию. По данным правоохранительных органов США, сейчас в стране проживает от 20 до 40 тыс. последователей FLDS, продолжающих проповедовать стоящее вне закона многоженство.
Хотя 10 тыс. последователей Джеффса называют его «пророком» и «мессией», власти США считают его опасным преступником, в том числе сексуальным маньяком.
«Мало того, что он взял в жены всех вдов своего отца, – сообщает USA Today. – Он также подозревается в изнасилованиях и сексуальных контактах с несовершеннолетними». На этот счет, как сообщает ФБР, уже появились первые показания бывших адептов секты. Сумевшие покинуть секту сообщают, что Джеффс не только заставлял 13-летних девочек вступать в половые отношения со взрослыми членами секты, но и практиковал так называемое «назначение жен» каждому мужчине, разбивая таким образом уже устоявшиеся браки.
Полиция разыскивала Джеффса в течение последних двух лет, а в мае 2006 года ФБР включила его в десятку самых разыскиваемых преступников.
За информацию о его местонахождении спецслужбы назначили награду в $100 тыс., сообщает CNN. Джеффс стал 453-м арестованным «самым разыскиваемым преступником» со времен обнародования таких списков. В настоящее время компанию ему составляют колумбийские наркобароны – в частности, Диего Монтойя Санчес, серийные убийцы и международный террорист Усама бен Ладен.
30 АВГУСТА 13:47
"Мы должны бороться с религией. Это - азбука всего материализма, и, следовательно, марксизма"
С религией? Или с носителями религии?
"Попов надлежит арестовывать как
контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше"
Расстреливать как контрреволюционеров и саботажников? А чего-ж всех-то не расстреляли?. чегож тех кто не контрреволюционерил, не саботировал, кто ж...пу большевикам лизал оставили? Не расстреляли? Про сергианство слыхали?
Исключение из комсомола и характеристика, закрывшая дорогу в вуз, за однажды надетый крестик в 1982 году - подойдёт?
Нет не подойдет.
Он интимное дело - веру - напо каз выставлял? На комсомольское собрание с крестиком приперся? (история с мусульманскими платками в одразовательных учреждениях была совсем недавно, и отнюдь не в большевистской, не в атеистической стране!
А вообще чего в комсомол-то вступал коли верующий был? Одной и той же жо....й на встречных поездах хотел прокатиться, да ненароком слетел? Ну. ну....
Ленин указывает: "Мириться с "Николой" глупо, надо поставить на ноги все чека, чтобы расстреливать не явившихся на работу из-за "Николы"".
Да. За саботаж, знаете-ли расстреливали. А не за веру. В церковном календаре каждый день праздничный - святых наплодилось - кишмя кишит....
"На съезде партии устроить секретное совещание всех или почти всех делегатов по этому вопросу совместно с главными работниками
ГПУ, НКЮ и ревтрибунала. На этом совещании провести секретное решение съезда о том, что изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее
число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать".
Да как вы сами-то не видите о чем тут идет речь?
Не об уничтожении Веры в бога, а об изъятии бабла!
Не притягивайте цитатки - ничего не выходит. Ну никак не укладываются они в вашу поленницу мифов!
Это опровергается указаниями самого Ленина, а приведена только малая
их часть.
Пилите, копайте и дальше.... может еще чего выдерните из контекста....
кстати... под раздачу попали не только попЫ...
Зря стараетесь, test_drv!
Люди до сих пор не верят, что В ОГНЕ БРОДА НЕТ!
Перелицовывать исторические факты в зависимости от направления идейного ветра - это так выгодно!
Д
Дон.
(оторвавшись от исследования расстояния и длины) О! Непримиримый Строганов нарисовался. Щас попов крошить начнёт по его обыкновению.
Покой ищет, как и все мы. Пусть заполошно, но искренне, судя по всему. И славно.
Покой ищет, как и все мы. Пусть заполошно, но искренне, судя по всему. И славно.
Д
Дон.
(хохочет) daz, мне сам процесс измерения истины понравился гораздо больше конечного нахождения истины. Пока ещё перемеряю с удовольствием.
Общим между Лениным и инквизиторами, таким образом, является не отношение к Богу (за или против), а отношение к инакомыслию, к тому, что некая Главная Истина разделяется, оказывается, не всеми.
Да.
Но!
(и это самое главное, это то, что в контексте нашего разговора Вы упорно не хотите замечать!)
В своем отношению к инакомыслию чем руководствовался Ленин? Чем обосновывал? Библией? Его отношение к инакомыслию базировалось на системе религиозных взглядов?
Были и за красных, и за белых, и за зелёных, и за серо-буро-малиновых, как и их прихожане, собственно.
Дык в том-то и дело!
Лозунг дня: "Кто не с нами, тот против нас!" И причем тут бог? Причем тут вера? Причем тут "атеисты уничтожали верующих"?
Касается не только Строганова, но и борцов с шулханарухом и етс...
Ну, а ваша братия в средневековье заглядывать не любит?
Вполне понятная нелюбовь.
И нежелание знать историю.....
Неудобноть.
Там, фактики, растудыть в качель, разныя всплывають... нелицеприятныя....
Обнаруживаецца, что товарец-то, религийка-то, малость того..., с гнильцой....
B
Blackmax
Он интимное дело - веру - напо каз выставлял?
Вы, таким образом, утверждаете, что вера - это нечто постыдное, то, что надо прятать и стыдиться. Ну, да, в СССР примерно так и было. Какой еще нужен аргумент в доказателььство насаждения атеизма и подавления религиозности?
Выставлять напоказ и не скрывать - это, по-вашему, одно и то же? Если у вас красивая жена (любовь - тоже дело интимное), вы ее красоту, наверное, выставлять на всех углах не будете, но, полагаю, и не будете запирать в квартире, чтоб никто не углядел.
Комсомол, конечно, верующему даром не нужен. Но он сам по себе и 99% атеистов не был нужен. Просто в замечательном советском государстве (а в нем действительно было немало хорошего) не комсомолец лишался возможности получить высшее образование, о чем Илья и написал, а вы "не заметили". Это не насаждение атеизма?
До абсурда доходило. Каждую осень к нам в школу приходили практикантки (это середина 80-х), им надо было проводить внеклассное мероприятие, и из года в год им спускали, из гороно, видать, тему: атеистический классный час. И каждый год мы слушали про инфекционную заразу в купели. При том, что верующих в школе... Ну, я ни одного не знал.
И в любовь, в дружбу верную, верную.
Вот-вот, спасибо за текст.
Строганов, вы против мифов. Так и я против них (точнее, против того, чтобы их принимали за правду). Вот он, перед вами, миф о еретиках, продукт массового мифологизированного сознания. Вы считаете, что еретиков ЗА ЭТО сжигали? Если нет, то будьте последовательны, опровергайте все мифы, а не только те, которые не соответствуют только вашим убеждениям и интересам.
Ладно, раз спрашиваете, не ответить будет невежливо.
В своем отношению к инакомыслию чем руководствовался Ленин? Чем обосновывал? Библией? Его отношение к инакомыслию базировалось на системе религиозных взглядов? (и это самое главное, это то, что в контексте нашего разговора Вы упорно не хотите замечать!)
Нет, оно базировалось на его философских взглядах (а это как раз то самое главное в контексте нашего разговора). На философском учении марксизма, творчески развитого в учение ленинизма. На вытекающем из этого отношении Ленина к диктатуре, террору и богоборчеству.
Честно говоря, я не очень понимаю, отчего Вы упираетесь (не считая, конечно, психологических причин). Уже доказали, что разработчик и последователь единственно верного учения тов. Ленин переплюнул инквизицию по числу казнённых (не говоря уж о репрессированных). С цитатами и с цифрами. Готовы оспорить цифры? Не готовы, потому что это крайне сложно.
Тогда что? Вы можете сформулировать тезис, который отстаиваете? В чём он заключается?
В своем отношению к инакомыслию чем руководствовался Ленин? Чем обосновывал? Библией? Его отношение к инакомыслию базировалось на системе религиозных взглядов?
Нет, оно базировалось на его философских взглядах (а это как раз то самое главное в контексте нашего разговора). На философском учении марксизма, творчески развитого в учение ленинизма. На вытекающем из этого отношении Ленина к диктатуре, террору и богоборчеству.
Честно говоря, я не очень понимаю, отчего Вы упираетесь (не считая, конечно, психологических причин). Уже доказали, что разработчик и последователь единственно верного учения тов. Ленин переплюнул инквизицию по числу казнённых (не говоря уж о репрессированных). С цитатами и с цифрами. Готовы оспорить цифры? Не готовы, потому что это крайне сложно.
Тогда что? Вы можете сформулировать тезис, который отстаиваете? В чём он заключается?
Фразу Дзержинского, кстати, встречали? Про попов в яму, церкви под клубы, и с религией будет покончено?
Это, надо полагать, такая форма политической конкуренции, ага?
Это, надо полагать, такая форма политической конкуренции, ага?
Ю
Юрий <i>
Вполне понятная нелюбовь.
И нежелание знать историю.....
Неудобноть.
Там, фактики, растудыть в качель, разныя всплывають... нелицеприятныя....
Обнаруживаецца, что товарец-то, религийка-то, малость того..., с гнильцой....
Вы меня поняли, это хорошо, Вашей "братией" не надо далеко ходить 20 век совсем рядом. ;-).
Фразу Дзержинского, кстати, встречали? Про попов в яму, церкви под клубы, и с религией будет покончено?
он был не прав... :-)
тока не стоит щас все отыгрывать назад - атеистов и иноверцев в яму... клубы под церкви... и религия будет всеобщей и вдохновляющей... :-)
ЗЫ да пожалуй и не получится нового крещения Руси... по объективным причинам... :-)
[Сообщение изменено пользователем 19.09.2006 15:22]
тока не стоит щас все отыгрывать назад - атеистов и иноверцев в яму... клубы под церкви... и религия будет всеобщей и вдохновляющей...
Речь о том, к чему может привести рациональное человеческое мышление. Кое-кто считает, что человеческий рационализм гуманнее и человечнее...
Только вот ум короток...
Речь о том, к чему может привести рациональное человеческое мышление. Кое-кто считает, что человеческий рационализм гуманнее и человечнее...
дык... к Вере многие тоже пытаются рационально подходить... :-)
Вера ноне - элемент бАлшой политики... :-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.