РПЦ требует от Лужкова запретить концерт Мадонны!

Опровергните.
Как это у Вас многоранно выходит.
Это просто.
Берете цитату:
"Автор прямо и открыто агитирует в пользу православия, отождествляет понятия "русский" и "православный", а заодно огрызается в сторону неких "новых [читай: неправославных] жителей" России, которые "не всегда так же благородно, как русские, ведут себя на территории традиционно православного государства". Если это не относится к ксенофобии, то что же тогда относится?"

И опровергаете Соловьева. И приводите веские аргументы в пользу ЭТОЙ точки зрения Бородиной (которую уже втюхивают детям)

Вот вам и перо в руки.
см. : Stroganov Дата: 07 Сен 2006 11:06

Оччень любопытно!
Огласите весь список пожалуйста!

О черте оседлости неблагородного (по Бородиной)неправославного населения?
О налоговых льготах?
О церковной цензуре?
О православной медицине?
О запретете Дарвинизма?
Об отмене законов физики?

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2006 11:13]

Это взгляд изнутри.
А снаружи видно, что Церковь и Вера всегда использовались властью в качестве вазелина при "насиловании" народа. Собственно, для этого они и придуманы.

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2006 11:16]

...и заканчивается это очередной кровавой баней!

только времена щас немного другие... вот пускай РПЦ попробует ввести к 13% подоходного налога дополнительно 10% "церковной десятины" для поддержания штанов своих толстобрюхих служителей... и посмотрим кто кого без вазелина поимеет... :-)

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2006 11:17]

Только при наличии объективных или субъективных причин: несоответствие производственных отношений уровню производительных сил либо нарушение технологии смазки (впрочем, возможно, это одно и тоже, просто на разных языках).

Вы очевидно тоже не умеете воспринимать печатную информацию? Я разве с этим спорил. Перечитайте с чем и повторите свой вопрос.
По поводу этого высказывания ничего не скажу - еще раз повторю (раз вы такой забывчивый) указанной книги не читал. Как я могу спорить о ней?
Оспариваемое мной высказывание - тема давних споров богословов - я кое-что прочитал по этому поводу...



Опять какой-то бред... Одно уже то что создатель теории Большого взрыва - член ордена иезуитов, должно как-то охлаждать такие маразматические высказывания...

А люди вроде Юрия, будут как танк переть, навязывая обществу свое, мнение. (разумеется "всесильное - потому что оно верно!")

Тут вы правы!
Это заметно.
И по обезьяньим процессам, и по общему, уже зашкаливающему разумные пределы уровню мракобесия.

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2006 12:10]

ау! Натуся, где вы со своей принципиальностью.....
Это банальное хамство! А вовсе НЕ ОТВЕТ
НА ЧЕТКО СФОРМУЛИРОВАННЫЙ ВОПРОС!!!!!



№ 2 для Натуси...

Чтобы узнать что яцо тухлое - не обязательно сьедать его целиком (англ. пословица)
Сперва вы заявили: "я понимаю обе позиции, но потдерживаю только одну. ", а теперь ужо в кусты?
Изложите, сделайте милость (если есть - что по существу)
Вам привели ДОСТАТОЧНО четкую позицию автора (новых [читай: неправославных] жителей" России, которые "не всегда так же благородно, как русские, ведут себя на территории традиционно православного государства". ), а Вы увиливаете заявляя я не я, и книжка не моя, и вообще, это тема "давних споров богословов" ПРИЧЕМ ТУТ БОГОСЛОВИЕ?
Тут не богословие, тут дерьмо под названием КСЕНОФОБИЯ!

А кто иной?
Десант с Марса?

Легко!
===============================
К ХХ веку у Русской православной церкви практически не осталось
никакого влияния на народ. Нет, не любил он ее, так что, пожалуй, в
известном споре о религиозности русского народа прав был наш верхогляд
Белинский, а не наш гений Гоголь. Церковь держалась государственным насилием
над совестью. В XIX веке любили цитировать М.П. Погодина, сказавшего, что
если допустить в России религиозные свободы, то половина православных
крестьян уйдет в раскол, а половина высшего общества перейдет в
католичество.
Сколько бы ни приводили примеров благоговейного отношения к церкви, к
вере, примеров обратного свойства было больше во много крат. Обворовывать
церкви да обдирать иконы всегда было старинным русским обыкновением.
Отношение народа к какому бы то ни было феномену, институции, явлению лучше
всего отражается в фольклоре, в пословицах и поговорках. И если взять корпус
наших пословиц "про попов", то тут картина удручающая. Большинство их
приводить нет никакой возможности за крайним их неприличием.
Да что пословицы: когда филологи двинулись на Печору собирать фольклор,
записали они там такую былину об Илье Муромце:

Он начал по городу похаживать -
На Божии храмы да он постреливать.
А с церквей-то он кресты повыломал,
Золоты он маковки повыстрелил
С колоколов языки-то он повыдергал.
Заходил Илья в дома питейные
Говорил Илья да таковы слова:
"Выходите-ка, голь кабацкие,
А на ту площадь на стрелецкую,
Подбирайте-ка маковки да золоченые,
Подбирайте-ка вы кресты серебряны,
А несите-ка в дома питейные"


По рецепту Ильи Муромца - а не по коммунистическому только -
расправлялся наш народ с церковью. И эта былина куда точнее отражает
отношение нашего народа к своей церкви, чем выдуманная Достоевским история о
том, как каялся и казнился мужик, стрелявший в непроглоченную просфору.
Остается добавить, что Русская православная церковь и Илью Муромца
"причислила к лику", ей все равно.
===============================

Русский народ быстро разобрался в причинах всех своих бедствий: восставшие крестьяне убивали дворян, чиновников и священников. Государство довело самый терпеливый в мире народ до того, что он взял в руки оружие.

Несколько слов о церкви. Сейчас в воздухе витает идея, что русских может спасти православная идеология. Но нельзя забывать того, что церковь принесла на русскую землю террор. В первый раз церковь развернула террор против язычников. При этом была уничтожена древняя славянская культура. Благодаря православной церкви многие западные историки рисуют наших предков дикими и неразвитыми, потому что не осталось памятников культуры доцерковного периода. Во второй раз церковь применила террор против староверов. А когда дворянство развернуло крепостной террор против русского крестьянства, церковь встала не на сторону униженных и оскорблённых, а сама стала крупнейшим крепостником. Черносотенцы получали церковное благославление на свои погромы, а святой Николай II носил черносотенский значок. Всё это лишает церковь права на нравственное лидерство на русской земле.

Приведу афоризм Ключевского: "На Западе церковь без бога, в России бог без церкви". Цитата того же автора: "Кому неизвестна русская привычка в весёлую минуту пошутить над церковными предметами, украсить праздное балагурство священным изречением?

Известно также отношение народной легенды к духовенству и церковному обряду. В этом повинно само духовенство: строго требуя наружного исполнения церковного обряда, пастыри не умеют внушить должного к нему уважения, потому что сами недостаточно его уважают". Ключевский знал то, о чем он писал. Он родился в семье сельского священника, учился в приходском духовном училище, в уездном духовном училище и духовной семинарии. Будучи профессором, он преподавал в Духовной академии. Отношение такого человека к церкви является наиболее объективным.
(

Вы Строганов фанатик, невменяемый человек, найдите хоть одно моё высказывание, доказывающее Ваши слова.
У меня есть мнение, по теме иной раз высказываюсь, не помню, что бы я настаивал на нем.
Форум хорош для обмена идеями, для беседы, когда люди вроде Вас делают из него трибуну и подобно Вам пытаются навязать свое личное, с моей (.) зрения ущербное мнение, то получается, то что получается.
Может модератору периодически банить провокаторов, нарушений у них предостаточно.

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2006 13:41]

И при всем при этом есть и сложные .... ракурсы в этом вопросе..

Например я тут приводил дзенскую притчу о двух духовных людях.

Ночью сидят..вдруг рык тигра - ИКС вздрагивает..
Игрек- " Я вижу это (подразумевая страсть,эмоции ипр) еще есть у тебя.."

На следующий вечер ИКС написал слово Будда на том месте, куда обычно садился ИГРЕк.
Настал вечер...тот пришел и хотел сесть, но в смятении отпрянул..
ИКС сказал 6" Я вижу это еще есть в тебе..."
И тут на ИГРЕКА снизошло просветление и птицы перестали носить ему цветы в клювах....
-------------------------------------------------------------

О как.....какие разные векторы.....ПОЧИТАНИЕ и СВОБОДА....

*****************
И эта.....парни, не ругайтесь!:-)

Вопрос об отмене физики? Дак я и говорю что это бред! Т.к. передовые ученые - верующие люди. Еще раз повторю - современной картиной возникновения вселенной вы обязаны христианину-иезуиту. Только по
этому ваши вопросы - бредовы...



Вы больной? Богословие упомянуто в аспекте вопроса апостольской приемственности церквей. Я же вам рекомендовал перечитать предыдущие посты. Лень?



Автора забыли указать, чтобы можно было проверить его компетентность в этом вопросе.



Я вот например не уверен, что это позиция автора книги по ОПК, т.к. я сам не читал эту книгу. Ту позицию которую вы скопировали - ну это вопрос обсуждения с автором этой позиции, а не с вами - вы к этой позиции никакого отношения не имеете.

читаем - конституция - главный закон - "россия - светское государство, провозглашающее равенство всех конфессий"

и именно потому, что конституцией провозглашено равенство всех конфессий и удаленность государства от какой бы то не было религии, ваше утверждение есть - разжигание розни на основе религиозного чувства, что карается в свою очередь как административным, так и уголовным правом....да, знание всего одного закона не дает права уклоняца от исполнения остальных. поэтому, как за разжигание религиозной розни то отвечать будете?

С возбуждением соответсвующего дела и приглашение экспертов-лингвистов. Вы лингвист? На каком основании делаете выводы? Если не ленгвист вас можно привлечь по административному кодексу, а равно как и по УК за клевету с возмещение морального ущерба... Отвечать за клевету будете?



Покажите где лично я выделил какую-либо конфессию? Я наоборот отрицательно отношусь к введению только ОПК. Я за введение основ Карана, Толмуда, Вед и т.п...
То что вы процитировали про желание/нежелание - это про изучение истории России. Вы не согласны что жители России должны знать историю своей страны? Если вы отнимаете у них это право на знание - ну я думаю вас можно также привлечь за нарущение конституции - вы ограничиваете доступ населения к информации... Это уголовное дело.... :-)

;-) , :-)

Вроде этой:



Натуся!!! Ауу!


Нет.
Вы AlexTheNord фанатик, невменяемый человек!
Не видите рядом с одной строкой соседнюю:



Ну, адепт православия, список таки будет?

:appl:
Натуся, в Вашу коллекцию!

Автор этих строк кто? Я?
Ну вы вообще стали такой бред нести!!!!! Вы вообще вменяемы?
Я что еще должен за чужие идеи отвечать?
Я вообще не считаю что церковь должна проводить какие-то удобные для нее законы. Чем больше церковь гнобят тем для нее же и лучше - это будет истинным горнилом для верующего человека - отойдет он от своей веры или нет! Так что мне совершенно не нужны законы проводимые для удобства церкви...

Вы больной?
Я же вас попросил дать опровержения Соловьева. вы всячески увиливаете.
Одно из двух: или вы не имеете своего мнения о ксенофобии Бородиной, либо Вам неловко это мнение излагать.

Само утверждение вас не интересует? Вам родословную автора подавай? Чтоб потом улюлюкать на тему засилия жидов?
Ну так потрудитесь сами. Кусок цитаты в Рамблер - и с песней!

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2006 15:48]

А почему бы и нет?
А почему это я не имею отношения к ней? Очень даже имею отношение - я её Р А З Д Е Л Я Ю !!!!!!

зА ЭТО НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ!
Рядом со мной прекрасный дипломированный лингвист.
Он в свое время сделал блестящую экспертизу моей стати для суда. Суд я выйграл.
Так что при необходимости Стилистическо-герменевтический анализ Вам проведем на высшем уровне качества! Мало не покажется. Останетесь довольны. На долго.

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2006 15:55]

Да?
Он случился?
В чем выражен?
Чем подтвержден?

Наконец-то! Браво! Надо было написать такую кучу постов, чтоб наконец-то до вас дошло то, что я вам говорил уже не один раз! ДА, Я НЕ ИМЕЮ НИКАКОГО МНЕНИЯ О КСЕНОФОБИИ БОРОДИНОЙ. Я не читал ни одного ее произведения. Откуда у меня это мнение возьмется? Я стараюсь составлять мнение об аторе по его книгам, а не из выжимок из инета, как это делаете вы.



Вас интресует утверждение: 2*2=5? Давайте я так буду утверждать. В вашем праве спросить на каком основания я делаю такие заявления. Относительно приведенных вами выжимок - я тоже интересуюсь авторством и на чем основан фактический материал.



Жду результатов! :-)