РПЦ требует от Лужкова запретить концерт Мадонны!

Stroganov, видите ли, ваши авторитеты - гинзбург, кротов, комитет защиты евреев - лично для меня еще более одиозны, чем для вас - бородина. Именно подборки цитат из таких вот "авторитетов" некоторыми СМИ возбуждают в людях антисемитские настроения...
К слову, "экспертное заключение" на учебное пособие бородиной вами не с сайта Sem40 скопировано? Даже если и нет - там оно точно есть.... На самом деле проблема то ведь вокруг этого и закручена.... Агрессивные круги иудаизма, как не принимали Христа, так не приемлют и сейчас... Как гнобили, глумились тогда - так продолжают это и сейчас... Только не надо визг поднимать - я говорю о течениях иудаизма, а не евреях, так как Христос сам был евреем вместе со всеми своими апостолами и т.д. Так вот, когда христиане видят, как гнусная бабешка, исповедующая к тому же каббалу, залазит на Крест, подменяя собой Христа... Это вызывает естественное возмущение, протест... Попробовал бы кто-нибудь что-нибудь подобное со звездой Давида проделать на сцене - что бы тут началось - Боже ж ты мой!!!! Вот в этом и лукавство: мы требуем толерантности у других к своим выходкам, но ни в коем случае не готовы к другим ее проявлять. Однобокая такая "демократия"...... А ведь если внимательно прочитать документ местной епархии, то там с тысячей витиеватых слов именно это и говорится: http://orthodox.etel.ru/2006/33/28madonna.htm
В одном из эпизодов своей концертной программы певица появляется на сцене "распятой" на гигантском кресте и с терновым венцом на голове ...Данный эпизод расценивается представителями всех традиционных христианских конфессий как оскорбляющий религиозные чувства верующих. Мы отмечаем откровенно кощунственный и богохульный характер подобных действий, что усугубляется, в том числе, и тем, что певица по своим религиозным убеждениям не является христианкой, придерживаясь каббалистического учения......В связи с вышеизложенным убедительно просим Вас запретить исполнение песни "Live to tell" в этом сценическом оформлении, связанном с осквернением религиозных символов".
Чего же такого противоправного требуют православные? Они не имеют права просить не оскорблять их святыни? Если это демократия и правовое государство и гражданское общество, то .... Лично я не хочу ни такой "демократии", ни такого "правового государства", ни такого "гражданского общества".... Давайте уважать и православных людей тоже... Впрочем, жизненные кредо гинзбурга, кротова и др. этого не предусматривают....

бородина никто, которую звать никак.
ктоб ее знал без скандала-то....

а почему бы ему там и не быть?

подменяя?
:-)

Ну, ни дать, ни взять - ПОДМЕНИЛА:
Я с первого раза глянул - аж оторопь взяла!

Вылитый!

Пригляделся - ан нет, - Лизка Чикина, тьфу ты, запутался совсем, - Мадонна!



Ваше мнение будет учтено.
На ближайших выборах.

Ок!
При одном маленьком условии!
Если православные прекратят считать неправославных - дерьмом собачим, с мнение коих можно не особенно церемониться, не смотря на какую-то там конституцию.....

"чисполнение любого закона, идущего вразрез с христианскими заповедями, не является обязательным для христиан" - не так ли?

во всех правовых развитых странах, ну и унас есть- в конституции канешна а не в жизни.

Но это не повод давать православию преимущество- это повод претворять закон- в жизнь!

Ответа НЕТ- приятно, означает безоговорочную капитуляцию : )))
А вы школу то ваще видели когда-нить? А говорить умеете? А думать? А- мозгом думать?

И не путайте ОПР и ОПК- вам православным до ОПР в школе как до Луны : ))) Лицемерие то своё никуда не денете, основы культуры будете излагать а не основы религии : )))

Не можете пояснить? Не знаете что нельзя заставлять учить хоть коран хоть бибилию? Нет проблем, все всё поняли : )))

Опа- а что у нас больше нету авторского права?!

Понимаете- вот про фото отца в интернете был неплохой пример, ну вот почему вы мешаете Мадонне рассказывать про её отца? Ну уж как умеет : ))))

Во-первых, с чего вы вдруг взяли, что обучение будует по этому учебнику. Например, в одном из регионов (мордовском) программу разработали сами.
Во-вторых, как и ожидалось Закона Божия нет (т.к. например нет Символа Веры) - в общем-то это и требовалось показать...



Чушь какая, даже смешно :-)
У евреев шаббат начинается в субботу вечером. Соотвественно весь день они могут работать. Откуда вы эти враки взяли?

Alex, двойка Вам по знанию иудаизма. Шабат начинается в пятницу вечером.

Так что, смеяться можете перестать.

Можете считать это капитуляцией. Человеку, который не бывал в мезее искусств на плотинке или в московских классических галлереях - трудно что-то доказать. Если бы вы там были, то непременно видели бы образчики культурных традиций православия.
Так же не понятно, как вас в школе не заставили читать такие книги как, например, "Война и мир" (Толстой там в некоторых местах очень пространно рассуждает о Боге) или "Преступление и наказание" (тут вообще сплошь религиозные вопросы поднимаются). Ну, может быть, вы считаете что Толстой или Достоевский выросли вне православной культуры - ваше право, гарантированное Конституцией РФ.
В общем доказывать что-либо неграмотному человеку - пустая трата времени...

«Не перепутайте: это не запретные плоды»


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Вот такое неприкрытое издевательство над Создателем нашим, Отцом Небесным, а также прямым прародителем Иисуса - Адамом - мы терпим уже столько лет.

Куда смотрит цензура??!!

а ежли бывали, но Библию изучать не хотят?... :-)

Тема 2. СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ
2.1. О Библии
2.2. Сюжеты Ветхого Завета: сотворение мира, сотворение человека, грехопадение
2.3. Сюжеты Ветхого Завета: первое братоубийство, всемирный потоп, явление Аврааму Святой Троицы, испытание Авраама
2.4. Ветхозаветные пророки
2.5. Сюжеты Нового Завета: рождение, детство и крещение Иисуса Христа
2.6. Чудеса и проповедь Христа
2.7. Страдания, смерть и воскресение Иисуса Христа
2.8. Евангельские события после воскресения Христа

+муллион!

Вот отсюда взял:
========================================
С 1 сентября ОПК будут зубрить во всех школах Орловской области. Как сообщил начальник областного управления образования Александр Копылов, "если ОПК вводится в учебный план как региональный компонент, то никаких проблем с преподаванием этого курса не возникает".

Аналогичное заявление сделала замначальника областного управления образования и науки Белгородской области Светлана Калашникова. "Цель введения такого предмета, - пояснила она, - воспитание белгородских детей в духе традиционных ценностей и, в конечном счете, укрепление семьи". Учебная программа, разработанная на теологическом факультете Белгородского госуниверситета, рассчитана на 10 лет - со 2-го по 11-й класс.

О введении ОПК в Калужской области доложила сотрудник регионального министерства образования, культуры и спорта Татьяна Курская. "Новая дисциплина в калужских школах будет преподаваться с 5-го по 11-й класс один раз в неделю", - добавила г-жа Курская.

24 июля 2006 года в городке Старице Тверской области, на территории Свято-Успенского монастыря, прошло заседание областного экономического совета по поддержке РПЦ. Особое внимание было уделено ОПК. Экономический совет намерен уже с 1 января 2007 года рекомендовать включение этого предмета как обязательного. Тверские бизнесмены готовы дать деньги на подготовку учителей и закупку учебников.

В 194 образовательных учреждениях Рязанской области будет введен курс ОПК. Об этом на августовском педсовете заявил начальник управления образования, науки и молодежной политики Александр Канунников. Хотя он и оговорился, что "этот светский историко-культурный курс будет читаться только с согласия родителей и по желанию учеников", нет сомнений: скоро нужда в оговорках отпадет. Незадолго до педсовета архиепископ Рязанский и Касимовский Павел (Пономарев) заявил: "Идея преподавания ОПК в качестве факультатива обречена на провал. Факультатив предполагает дискриминацию по отношению к тем детям, которые хотят больше знать о православной культуре своей страны".

Самым решительным образом выступили в крестовый поход против Андрея Фурсенко в Брянске. ОПК там обязательный предмет в программах 1-4-го классов, а в средней и старшей школе - в форме факультатива. На приобретение учебников из резервного фонда обладминистрации выделен 1 млн. рублей.

Любопытно, что школьники будут заниматься по учебнику Аллы Бородиной - самому первому, вызвавшему нарекания педагогов и чиновников Минобрнауки. И еще одна деталь: школьникам младших классов на уроках ОПК будут ставить отметки так же, как и по другим предметам. Это стирает и без того зыбкую границу между школой государственной и церковно-приходской.

http://www.newsru.com/religy/30aug2006/opk.html

А что, никто не смотрел "Историю мира" Мела Брукса?

Очень хорошо евреи умеют прикалываться над собой.

Программу или учебник?

Угу :-) Согласен.
Не было в школе основ иудаистической культуры - ошибся...

дык... как я и предполагал - оный предмет в обязательном порядке вводят власти депрессивных нищих регионов... дабы получить доп_возможность (мнимую кстати) держать в узде нищее население...

-----------------------------
В школах Мордовии факультатив Основ православной культуры в 7-11 классах появится с 1 сентября. Методическое пособие для курса было совместно разработано историко-социологическим институтом и Саранской епархией. Темой первого урока в школах республики станет тысячелетие мордовского народа в составе Руси.

http://pravoslavie.ru/news/060830164738
-----------------------------

Качество учебника А.Бородиной оценить не могу, т.к. не читал и не специалист в этом вопросе. Но раз он допущен к использованию региональными министерствами образования - то, очевидно, все вопросы о компетентности или нет этих людей - к вышестоящим инстанциям.

Интересный вопрос, а Вам не приходила мысль, что среднее образование, в принципе является насилием над свободой ребенка, все изучают историю, литературу, физику, математику. Общество формирует взгляды своих малолетних граждан через образование. Когда общество будет более религиозным, тогда не будет стоять вопрос преподавать или нет ОПК, или Закон Божий или иной предмет. Власть, всегда "насилует" свой народ, формруя его мирровозрение в нужном для себя ключе, в том числе и через образование. Так что особо ретивые конечно могут демонстрации устраивать или антихриста к власти приводить, только если народная масса проникнится доверием и любовью к Церкви, то она сформирует и соответствующих властных представителей, которые проведут нужные для Церкви законы. А люди вроде Строганова будут по углам ворчать, да без толку все это. В Церкви много людей, которые день и ночь не за страх, а за совесть трудятся над вспахиванием нивы народного религиозного образования и их труд начинает приносить плоды.

Чья бы корова....

==============================================
Судите сами. Оставляя в стороне сам факт преподавания религиозной дисциплины в светской школе, а также то, что учебник, по сути, содержит восторженный пересказ библии как исторического (!) источника, а не памятника культуры, приведу всего несколько примеров. На с. 21-22 утверждается, что только Восточная (православная) церковь продолжает следовать первоначальной апостольской традиции, в отличие от католической и протестантской, а затем на с. 31 ученикам предлагается выяснить "в чем заключается ересь монофизитства". Между прочим, к монофизитству относятся Армянская, Коптская и Эфиопская церкви. Более того, на с. 26 заявляется, что постановления Никейского собора 325 г. о божественности и единосущности Христа являются "непреложной истиной", то есть в числе заблуждающихся оказывается большая часть человечества от армян-григориан и части протестантов до буддистов, не говоря уже о неверующих. Автор прямо и открыто агитирует в пользу православия, отождествляет понятия "русский" и "православный", а заодно огрызается в сторону неких "новых [читай: неправославных] жителей" России, которые "не всегда так же благородно, как русские, ведут себя на территории традиционно православного государства". Если это не относится к ксенофобии, то что же тогда относится?

Ну и, разумеется, не обошлось без традиционного "жиды Христа распяли", причем автор недалеко ушел от этого черносотенного лозунга. В изложении А.В. Бородиной ситуация выглядела так: "…Но иудеи не унимались и продолжали настаивать на казни Христа. Они подговорили народ [а какой там мог быть еще народ, кроме иудеев? - С.С.], чтобы он требовал распятия Христа. <…> Причиной было то, что этот народ думал о земном: о своей независимости, власти над другими народами и земном благополучии, поэтому идея вечной жизни через спасение от грехов, страстей и зла была непонятна ему. <…> Как известно, корысть и эгоизм любую идею превращают во зло, ослепляют людей, а деятельность наполняют ложью, ненавистью, алчностью и преступлениями". После параграфа, содержащего этот вдохновенный абзац, ученикам задается вопрос: "Почему иудеи распяли Христа? Что мешало им понять духовный смысл Иисуса о Царствии Небесном?" Ответ ясен: потому что иудеи корыстны, эгоистичны, думают только о земном и стремятся к власти над другими народами. Что называется, вопрос на закрепление пройденного.

У нормальных людей все это вызывает другие вопросы. Почему в учебнике для светских школ библию рассматривают как истину в последней инстанции - это возможно только для верующих? Почему ни слова не сказано о том, что христианство зародилось в рамках иудаизма? Почему забыто, что целый ряд течений внутри иудаизма как раз и пропагандировал "идею вечной жизни через спасение от грехов"? И какое отношение все это имеет к образованию вообще и светскому образованию в частности?

Даже нескольких приведенных цитат - а аналогичные им можно найти почти на каждой странице учебника - должно быть вполне достаточно для привлечения к ответственности лиц, причастных к его изданию, как минимум за вопиющий непрофессионализм. Однако прокуратура сумела не найти "негативных установок и побуждения к действиям против какой-либо нации, расы, религии…" и утверждать, что "в книге отсутствуют отрицательные эмоциональные оценки, унизительные характеристики представителей той или иной конфессии", как сказано в отказе в возбуждении уголовного дела. Не заметить всего этого можно было только если не открывать учебник вовсе.

Соловьёв Сергей

Так методическое пособие для учителей, или учебник для учеников???? (вы не знаете разницы???)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

блажен кто верует... только история показывает, что в России "мягкими" мерами еще никого не удавалось "заставить" принять "веру"... что при крещении Руси, что при насаждении коммунистической идеологии... :-)

Именно так, кажется уже и было.
Только потом эта самая народная масса раздавила как клопов - (только кровавые брызги по сторонам разлетались) и властных представителей, и церковь, (которую, видимо оччень любила!)

Да. В педагогике существует понятие "Необучаемый".
Видимо наука права. Небезосновательно.

(но каков стиль! "народная масса проникнится"...)


[Сообщение изменено пользователем 07.09.2006 11:01]

Вы же не богослов - вы лишь умеете повторять сказанное не производя при этом никаких своих мыслей/доводов. С чего вы взяли что процитированное вами верно?
Данный вопрос рассматрвиается в массе богословских книг ни одной из которых, по всей видимости, не читал ни Соловьёв Сергей ни вы. У вас однобокий взгляд на этот вопрос (да и тот не свой).

зато у вас весьма многогранный...

:lol: :lol: :lol: :lol:

Народные массы громили церкви? Чушь какая-то...
Вы лучше скопируйте сюда что-нибудь по этому поводу, а то у вас свои мысли несколько не верные. Позаимствованные более соответсвуют реалиям :-)

В отличии от вас - я понимаю обе позиции, но потдерживаю только одну. Вы же не имеете собственного мнения ни по одной из них.