Тренинги - наркотики или истина?

где и чему?... :-)

всех гуру к ногтю?... :-)

нда... седни наблюдал по ящику как ЕБН с Росселем в церкви осеняли себя крестом животворящим....

антиресно... они к какой категории коммунистов относились?...

Да. Методика стадного поведения там отработана,любой новичок или любопытствующий, несмотря на критический взгляд невольно начинает разделять настроение адептов , окружающих его,вслушиваться в музыку слов и делать именно те выводы которые она несет. Не надо забывать, что все мы,без исключения, существа внушаемые.
А после ,если у вас возникли вопросы с вами побеседуют по книжечке, составленой задолго до вашего появления на тренинге, где все вопросы уже разобраны на составляющие и снабжены готовыми ответами-не вы первый их задаете. Те,кто писал курс не дураки.Отнюдь.
Я не скажу как противодействовать,у каждого своя метода и на те вопросы ,что задавал я готовых ответов не было.А импровизировать сами адепты не умеют,в силу узости мышления,ограниченного инструкцией.
Добавлю.
Задаваемые вопросы не обязательно увязывать с тематикой тренинга, навязанные правила игры расчитаны

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2006 08:31]

наверно не здря наши мудрые вожди в свое время цельную сеть радио-глушилок по стране ссорудили.... берегли наш добрый, но наивный народ от вражеской обработки... :-)

на этот вопрос легко ответить. Работа определяет спектр необходимых знаний. Будущий юрист заканчивает юрфак, фотограф проходит соотвествующие курсы фотодела и проч.

...бизнесу учат в школах бизнеса (MBA - хотя пример не учень удачный). Дорого, трудоемко... НО, многие е-буржские безнесмены и бизнесвумены прошли специализированное профессиональное обучение. Они знают КАК делать бизнес. Человеку, прошедшему "личностный тренинг" для "богатства", невозможно, невероятно трудно конкурировать с профессионалами. Можно оценить перспективу "богатства" :-) Не спорю, кому-то возможно "тренинги" позволили раскрыть скрытые таланты и добиться потрясающих результатов, но кто знает, м.б. эти люди могли добиться ещё большего и без вмешательства в психику?



Вор должен сидеть в тюрьме. Харизматических личностей полно, но не все они стремяться доить менее способных сограждан. Те, кто доят, - паразиты. А глисты никогда пользы не приносят. Вот таких - к ногтю.

у нас в свое время много "паразитов" к ногтю привели... например попов и монахов...

кого сегодня?... :-)

интересно... а где обучался Леонардо Да Винчи?... :-)

А этого вы как опросили, прошу прощения? )

Тот, кто попал под чье-то влияние на тренинге, ПОСТОЯНО И ТАК ПОПАДАЕТ в той или иной мере под чье-то влияние в своей обычной повседневности.
Неосознанных и осознанных манипуляторов вокруг - пруд пруди. Начиная от детей, заканчивая гипнотизерами.

Прекратите уже паранойей страдать - вот, он, она, мы, я пошел (-шла) на тренинг, и нас, их, его, меня там прозазомбируют...

Ё-моё, блин...

Я так понимаю, вам совершенно наплевать на своих близких, раз вы считаете реальное беспокойство параноей! Выступаете в форуме только для того, чтобы что-то сказать, когда у людей реальная проблема, и они пытаются найти решение любыми способами! Ваш диагноз безразличие и эгоизм!
А если Вы сами попадёте в такую ситуацию и все вокруг скажут да ничего же страшного - что тогда.....

Паранойя на то и паранойя, что не видима ей страдающиему:-)
Я вот прошел первый тур тренинга из трех и ничего...
Как меня не умаляли пройти следующие я просто отказывался.
Вполне трезво себя чувствовал.
Многим помогло. Реально. И мне помогло, но меньше.

Параноики, прекращайте истерить!:-)
Идите на тренинги и лечитесь уже.

Монахов меньше всего можно называть паразитами, т.к. они ведут натуральное хозяйство.



IMHO к ответу надо призывать все структуры, манипулирующие психикой людей в корыстных целях, обманом заманивающих граждан на "семинары", "тренинги" и пр. Методы психической обработки давно описаны в спец. литературе и нет нужды отделять черное от белого, всё и так ясно визуально.



Паранойя, говоришь?

Открой любую газету с объявлениями о вакансиях. Среди прочих сварщиков и водителей наверняка найдется добрая треть объявлений "Требуются сотрудники в офис. Оплата достойная. тел. такой-то", "Иностранная фирма набирает ИТР. Опыт не требуется. Заработок от 25 т.р." и пр.

??? Приходишь, полон офис просветленных людей с бэджиками. Все разговаривают тихо, мобильники на вибре. Вас интервьюируют, говорят "О да, Вы нам подходите, но для начала необходимо прослушать семинар. Все наши сотрудники обязаны его прослушать". На семинаре умный дядечка начинает доходчиво объяснять что Вы слепы, зашорены, а мы тут крутые зрячие, что будущее за сетевым маркетингом, мы уже все ездием на БМВ чего и Вам желаем, Ваш заработок неограничен и проч. Мы зарабатываем на информационных услугах. Если Вы поднялис на уровень N ваши бонусы составят.... Для начала производственной деятельности Вам надо пожертвовать по 300$, что является смехотворной суммой по сравнению с Вашим заработком уже в следующем месяце.
===========================================
Сдесь уже ОБМАН, т.к. приглашали работать офисным работником, а на деле оказалась финансовая пирамида.
===========================================
Фишка в том, что многие люди побывавшие на семинаре не могут понять, что их заставило отдать кровные 10 тыс. руб. незнакомому человеку. Но мы то знаем ....

Паранойя, говоришь? Может назвать конкретные "фирмы"? Впрочем они и так у всех на слуху.
И тем не менее масса людей подвергается изощренному обману. Это не паранойя, - это факт.



И где ты видишь истерику? У меня родственник сдал 10 т.р., и несмотря на то что ни хрена там не заработал, по сей день свято верит в сетевой маркетинг. Когда начинаешь объяснять что к чему крутит пальцем у виска и говорит "дурачье, ничего вы в бизнесе не понимаете. Меня предупреждали что будут всякие идиоты пытаться опровергать очевидное. Дебилы, идите и слушайте семинар!!! Слепцы..."

Мне кажется он говорил не про тех, кто хочет ответсвенно это решить, а про тех, кто не зная предмета хает его авансом и не задумываясь.


Это очень верно. Есть люди, которые "заточены" под зомбирование. Гипергипнабельные.....

Эти в любом месте зазомбируются. Даже вдалеке от тренингов.

Например я свидетель такого случая..женщина ,библиотекарь. Мы проходили саентологические тренинги.
Начальные саентологические тренинги очень хороши тем, что абсолютно, железобетонно, стопудово безвредны и полезны. Это такая..классика жанра.

Так вот..эта библиотекарша прошла немножко этих тренингов и потом нам расказывает:-)
Вы знаете, у меня в голове такой порядок сейчас...
Представляете, мне звонят по телефону и я беру трубку и разговариваю нормально! Я понимаю, что это я разговариваю, понимаю о чем, понимаю собеседника и даже могу вести свою линию!!!!
Представляете, не его, а свою! Я говорю осмысленно!"

Вот пример внушаемой , не самомтоятельно существующей женщины, которая зависит от всего, что произнесено более менее твердым тоном и так далее...

Опасности есть, но согласитесь, огромная опасность и несчастье САМО это состояние.

Эхх...жаль саентологию загубили....там такие классные начальные тренинги. Простейшие, но действеные.
Без ломок и потрясений. Без риска и непоняток.
Мдя....политика..

а попов?... :-)

ЗЫ кстати... а какое натуральное хоз-во ведет братия в монастыре на Луначарского?... :-)

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2006 01:27]

а коммерческая реклама и пиар наших политиков?.... :-)

ЗЫ а также псих_обработка адептов в официальных конфессиях (вспомним истеричных бабулек устраивавших молебны около резиденции губернатора во время скандала с голубым главным попом)...



[Сообщение изменено пользователем 13.07.2006 01:20]

Вы про "Церковь саентологии" Л.Р.Хаббарда ?

"...А теперь настала пора открыть главную тайну церковной экономики: Церковь живет на деньги атеистов....", полный текст статьи здесь http://www.kuraev.ru/index.php?id=60




В официальных конфессиях отстутствует ОБМАН. И есть ДОБРОВОЛЬНОЕ начало. Никто, никакая реклама, ни власть, ни родители не заставят тебя стать православным. Не имеют права принуждать. Да и Церкви такие люди, которых принудили, - НЕ НУЖНЫ.

В этом и есть IMHO отличие религии от сект, культов и пр. мракобесия и бесовщины.

Методы НЛП в православных храмах не используются, IMHO. Если таковые тебе известны, то огласи. Сколько раз был в храме, никто там на меня не давил. Бабки - ДА, раздражают, неизбежное зло :-) никогда не мог понять, почему этих бабок с перекошенными злобой лицами не выгнать из храмов? Они же народ просто отпугивают...

Да точно про нее.

"Сайентология — зло; ее техника и приемы — зло;
их применение на практике —
серьезная опасность для общества с медицинской,
нравственной и социальной точек зрения.

(Вывод Комиссии австралийского штата Виктория по
расследованию сайентологии, 1965 г.)"


http://www.pravbeseda.ru/library/index.php?page=bo...

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2006 01:46]

дык... и в тренинги никто не заставляет идти... и там люди которых принудили не нужны... :-)

т.е.добровольное начало присутствует везде... а обман все понимают по разному...

а вы внимательно послушайте выступления по ТВ наших "архипастырей"... желательно с проф_психологом... :-)

"загубить" что то действительно полезное невозможно... ежли методика реально эффективна, значит наверняка есть полуподпольные группы ее использующие...

это как в ситуации с восточными единоборствами в свое время - многим сэнсэям давали реальные сроки, а "задавить" все это не смогли...
кстати, та же ситуация и с религией во времена "большевистского террора"......

мне почему то всегда казалось, что церковь (любая) живет на пожертвования своих адептов, а также на финансовые вливания заинтересованных в их деятельности политических структур...

история показывает, что второй ручеек явно обильнее... :-)

ЗЫ однако не стоит недоучитывать и первый ручеек...
а то как бы могла выжить православная церковь в антипоповские времена?....
точно также сегодня выживают и "секты" - за счет своих адептов, которым противна фальш и демагогия прикормленных Властью служителей, но которые НУЖДАЮТСЯ в Вере...

ИМХО, разумеется...

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2006 07:29]

Это не просто тренинг, это скорее всего секта (точнее ее вербовочный "отдел").

Секты типа Муна , Хаббарда и т.п. маскируются под всякие некоммерческие организации, ориентированы на подростков и молодежь, как на еще слабых и несформировавшихся личностей, предлагают т.н. "Тренинги личностного роста". Деятельность у них как правило не лицензирована либо "условно-лицензирована" когда какие то корочки есть полученные по связям.

Отличить такое заведение от действительно профессиональных тренингов (которые проводятся специализированными институтами по сертифицированным программам, профессиональными психологами, педагогами, менеджерами да и то их нужно еще перепроверять на предмет выкачивания денег) можно по следующим показателям:
1) Сетевой маркетинг - сами адепты являются продавцами услуг - они искренне и бесплатно агитируют и приводят новых адептов
2) Мультилевел - несколько ступеней обучения, каждая из которых практически обязательна (для того чтобы стать ЛИЧНОСТЬЮ или КЛИРОМ) и стоит все больше денег
3) Адепт берется под полный контроль - о нем выясняется всё от анамнеза до доходов. Заполняются всяческие формы и анкеты, проводятся глубинные интервью, каждый адепт заносится в базу данных - это похлеще кредитной истории банков.
5) Адепт меняется - его не узнают близкие, с ним становится трудно общаться, все его разговоры - о новых друзьях, о том как это все здорово, как ему много дали. Речь очень эмоциональна, логически объяснить суть своих изменений человек не может. Основные аргументы - "Вам не понять это надо пройти!" "Это - нечто, это изменило мою жизнь". КОгда он чувствует что вы пытаетесь "сбить его с толку" - (расспросить о деталях, уточнить конкретику, методики,) - он проявляет агрессию и разрывает контакт. Если вы настойчивы - он может уйти из семьи, в крайнх случаях - из жизни.
6) Адепт перестает себя контролировать - он становится частью системы в которую его вовлекли, тратит на нее деньги, может отдать все. Понятие собственности для него размывается. Он часто цитирует своих учителей. Его речь штампована. У него появляются другие ценности, другие авторитеты.
7) Адепт действительно может демонстрировтаь какие то "качества" и "Навыки" - например гиперобщителен, ему легче устанавливать контакт, принимать решения, могут решаться такие проблемы как стеснительность, лень и прочее что может приниматься за успех тренинга - на самом деле человек раскрепощается и раскрывает свой ресурс за счет того что он со-причастен к большой авторитетной системе что помогает ему избавиться от страхов.

Если личность человека развита достаточно, то полностью вовлечь его достаточно непросто, возможно он уйдет после первой-второй ступени удовлетворив любопытство или даже вынеся какие то навыки.

Хорошенько приглядывайте за своим братом. Если вы обнаружили у него и его треннингов все перечисленные выше признаки - проведите очень тщательную проверку, поищите материалы, историю этой организации, сходите туда посмотрите на преподавателей, задайте вопросы им, не теряйте контакт с братом, не спорьте с ним и постарайтесь его оттуда вытащить.

Спасибо за понимание! дЕЙСТВИТЕЛЬНО ИМЕННО ТАКИЕ ПРИЗНАКИ НАЛИЦО! Мы уже выясняем всё что можно об этой организаий, вплоть до регистрации в гос органах. Мы воспринимаем это как ущерб не только ему, но и всем окружающим, поскольку мы никаких бумаг о снятии отвественности с организации не подписывали!
Кстати на счёт гиперобщительности, он стал наоборот тише и ранимей, если так можно выразиться! Я думаю, что любая неудача в таком состоянии будет восприниматься очень близко к сердцу!