Расчленёнка

Поэтому я и привожу в пример то, как сами иконоборцы не чураются других фетишей. Хотя здесь сравнение не совсем корректно, потому как церковные деятели с давних времен оправдывали нарушение основ, заложенных Чизасом, а рекламисты не скрывают того, что красивая картинка привлекает больше народу и тем самым товар лучше продается.

И с самого начала жизни Церкви подделывались.

Церковь и вера - вещи разные.

Не было бы наездов, не было бы и моих постов.

прдпочел забыть, ну и ладно.

Друзьями Он называл исполняющих волю Его, а не рабами.

в переводе не нуждается моя просьба, и нет насмешки - я со своей чисто человеческой позиции (верующий-неверующий не имеет значения) не понимаю разницы между мимией Ленина и десницей Иона Крестителя...
и там и там - останки человека, которым кто-то поклоняется..., в чем разница...?

"Венчается раба божья Иулия и..." (с)

вот Николая-2 объявили святым...

не Бог объявил, заметте, а вполне реальные земные люди...

и что, насмехаться или иным образом высказывать неуважение к этому человеку автоматически становится оскорбительным для православных?....

1. Разжевать? Что разжевать? Катхизис - это набор вопросов-ответов совершенно не подвергаемый критике. В него также как бога, можно либо верить либо нет. Не вижу никаких осонований верить, а убедительных доказательств, боюсь, там не приводится.
2. А "по-мужски." это как?
3. За посление дни осилил кучу литературы по составлению отчетов из проги и таки сдедлал нужный отчет. Это "по-мужски" ? Это самостоятельный труд? Он дает результат? А кой результат может дать зазубривание измышлений какого то Филарета, об интеллектуальный возможнотях которого мне к тому же ничего не известно и проверить нету никакой возможности?
4. Давайте соцсоревнование устроим постранично: кто на что "способен": вы пытаетесь "самостоятельно изучить" курс теоретической физики Ландау-Лифшица, а я вашего Филарета. Сравним результаты и сразу станет понятно кто по-мужски способен, а кто толька языком трепать.


Вы отрицаете, что она представляет собой фрагмент трупа? Вы отрицаете, что чтобы она осталась сама по себе труп был расчленен? Право неверущего называть вещи своими именами, и пофик оскорбляются на это христиане или нет. Если завтра их оскорблять начнет физическая/химическая и д.р. терминология, как сейчас осокрбляет терминология окломедицинская, так что всеь словарь русского языка церковной ценцуре подвергнуть?

Смешно, хотя для современного человека важна ЕГО вера, как ОН считает, а не как Церковь учит, увы но это и есть гордыня.
Христос - глава Церкви, как вера в Него может быть противна Церкви.

Этот термин был придуман отцами Церкви позже. К терпимости раннего христианства он отношения не имеет.



Для Христа. Для веры. Подразумевалось, что перед Богом ВСЕ люди равны. Вот почему, как мне кажется, не следовало бы отвращать от веры и даже от толерантного к ней отношения ЛЮБЫХ людей. Понимаете. если мы сейчас станем делить людей так, как в свое время это отнюдь не приветствовалось предтечами веры, то это можно извратить так, что все мы, и верующие, и неверующие, ужаснемся. Уже сейчас делаются попытки переосмысления Слова Божьего и обращения его на сиюминутную пользу таких одиозных, и, насколько мне помнится, отнюдь не приветствуемых Вами лично. Юрий, течений как, например, однобокий национализм и псевдопатриотизм...



Такое же явление наблюдается и в отношении мощей ключевых фигур иных религий и верований. :-)



Нет. Не совсем так. Думаю. что. если бы Вы смогли внятно сформулировать то, что Вам лично дорого, никто бы не стал насмешничать. :-)

Глава церкви - папа и его православный товарищ/коллега.
Церковь больше внимания уделяет ритуальной стороне процесса веры, обрядовости, иерархии и т.п., это не есть правильно.
Пусть меня Кратегус или Ольга поправят, но про церковь в её теперешнем (да и стародавнем виде) в библии несколько иначе написано...

Это очевидно.
В настоящее время РПЦ - это оффшорная зона, помимо прочего.
В ее деятельности есть масса положительных моментов, да и чисто с культурной точки зрения мы все заинтересованы в сохранении православного наследия. Но делать вид, что церковь помимо прочего и всякими жульничествами не занимается, и лицемерия во всем этом полно - это ...ну я не знаю как назвать.

Если формально, то мумия Ленина - это и есть мумия, она не нетленна, а рука Иоанна Окунателя как бы не подвержена разложению.

а Вы не пробовали быть выше этих наездов, выше людей неразумных...

Это уже культом некоторых личностей сильно попахивает... :-(

Кстати говоря, мощи в любой из религий имеют абсолютно такое же значение, как и в любом направлении магии. В том числе и черной. И служат подобным же целям, увы...

ЛЮБУЮ икону, особенно из написанных в нашем и прошлом столетиях, можно обратить на какие угодно цели.

Учитывая же то, что нынешние иерархи (подчеркиваю - я не только РПЦ имею сейчас в виду) столь жаждут благ мирских и, прежде всего, власти, страшно подумать, чем обернется бездумное поклонение таким, казалось бы. невинным и "хорошим" символам христианства... :-(

Тем, кто решил, что Бигмама таки поплыла умом, рекомендую подумать - для чего при спецслужбах ВСЕХ стран мира создавались отделы секретных разработок. И что из себя представляют по сути своей некоторые виды пси-оружия. И еще - НА ЧЕМ основано действие таких инструментов обработки сознания как молитва, заговор, мантра.

[Сообщение изменено пользователем 22.06.2006 17:50]

Который, судя по библии четко сказал:
"Молитесь мне так: " (Далее идет текст "Отче наш"). Все! Сам бог разжевал для для идитов что и как надо делать. Ни о каких обрядах он НЕ упоминал, молиться он рекомендовал наедине с собой, и злобно критиковал молитву на людях. Что церковная обрядовость впрямую противоречит евангелиям.


Псокольку он еще и всеведущ, то по идее молитва ритуал также не нужна :-)


Потомучто бывают разные условия захоронения и иногда случайно, а иногда мпециально тело мумифицируется. С человеческими останками это происходит и происходило далеко не только у христиан и далеко не только у святых. А так та если вяленную тараньку хранить в сухом месте, так она тожа нетленная будет. Так чо типерь - молиться св. Тараньке нада? И хвост ей целовать? А н проще еее того.... почистить да с пивом... :-)

Мы не рабы, рабы не мы (с)



А как же? "Господин назначил меня любимой женой!" (с)

а разве нет методов обработки матриала из морга приводящим к "нетленности"?...
например тем же формалином?...
хотя в ентом я не специалист....

Разница в том кто прославляет ВИЛ и Иоана Крестителя. В одном случае - человек, в другом Бог.
От мощей верующему, предстательством святого подаётся определенные силы, это чувствуется душой человека.
От тела ВИЛ, не знаю кем и что подается, может кто был скажет.
В Меркушино при строительстве храма нашли мощи священника убитого большевиками, и то же они нетленны, хотя для почитания Церковью это не обязательно.
Интересна история мощей перп. Александра Свирского
http://www.krotov.info/spravki/persons/16person/sv...

Вы сейчас от лица кого говорите? Хотя... В сохранении мы, люди не православные, заинтересованы только с исторической т.зр. А вот в имеющем место преумножении... Лично я обещаю громко ругаться, плеваться и ходить на митинги, если местное духовенство добьется строительства на главной площади моего города своего храма. Лично я очень обрадовалась бы строительству жилых домов, парков и др. нужных ВСЕМ людям объектов на месте восстанавливаемых из ничего или заново строящихся церквей и тд. Многовато православия развелось, имхо. Непропорционально количеству верующих.

совершенно верно...
фактически (ИМХО) сейчас проводится масштабный эксперимент по превращению в ПОДСОЗНАНИИ верующих Николая Кровавого в Николая Святого....

ну.. строго говоря, можно на эту тему прочитать массу литературы.. советской. как от мысли о ленине прибывают силы и все такое

насколько я понимаю, это и есть мумификация. А есть еще естественная мумификация, что и выдается за святую нетленность.
вон в Каирском Национальном музее выставлены примеры естественной мумификации, нетленные трупы, которые почему-то никто не бросается целовать... потому что это просто тела бедных людей, которых хоронили в пустыне в корзинке.

В общем - то не так уж часто, я тут выступаю :-)

не только... и не столько... хотя кое что соответствует... особенно - последняя фраза...

Ок, может я и не права и в целом обществу не нужны ни эти "старомодные храмы, не актуальное Золотое Кольцо, ни люди, сведущие в библии..." все может быть.

Скажу от своего имени: это наша история и строить на ее месте бассейн как-то не гоже. Хотя пафосно строить на месте этого бассейна Храм - это еще хуже. Иногда бассейн - это лучшее напоминание о том, что не стоит так больше делать и у колоколов языки вырывать.

К церкви. как к общественному иснтитуту отношусь по разному, а к культурной стороне дела с интересом.