Хамство?

Решил создать эту тему в защиту многих. +++++++++++++++++++++++++Время от времени в форумах проскакивают всяческие замечания не имеющие в принципе смысловой нагрузки. *** А именно это: 1. замечания об орфографии; 2. выяснения личных отношений (у каждого свои критерии как подобает к нему обращаться ЗЫ от возраста); 3. Излишняя эмоциональность.==== ============================================= Может стоит принять тот факт что цель любого учасника форума - передать информацию (в конечном итоге конечно извлечь опред. выгоду но это ща не так важно). Какой смысл спорить о способах (методах, формах) передачи этой информации? Все люди разные и если мы делаем по поводу чего либо замечания это уже значит что смысл до нас дошел (не устраивает лишь носитель). ;-) Я не против вежливости, но ёлки палки мы же не дипломаты!!

Афтар,Вы о чём, извинити, не понял....Прошу простить за некуртуазность слога, однако....Тема нераскрыта!

какое место в жизни у вас занимает орфография и пр. вышеуказанное:-) Вроде всё доступно изложил в начале:-) впрочем... как хотите

я за орфографию. Но не цепляюсь (разве что уж очень вопиюще и смешно напишут. Или до меня докапываются), ибо даже заметив свои ошибки, их не исправляю. А раз свои не исправляю, то и к чужим нечего цепляться)))

Есть одна тонкость:
В сознании носитель (канал передачи) во многом предопределяет и само сообщение.
Этот постулат удачно сформулировал МАРШАЛЛ МАКЛЮЭН: The medium is the message
см. http://yanko.lib.ru/books/cultur/mcluhan-understan...

Последнее дело!

Есть универсальные нормы

Без комментариев.

К сожалению не могу согласиться. Он были бы универсальными если бы принимались всем обществом (в смысле каждым индивидуумом).



оно так, но не лучше ли всё таки сосредоточится на информации.

ЗЫ или кто то всерьёз считает ,что здесь кого то можно перевоспитать? я пробовал и ответ отрицательный;-)

Правильно. Мы - не дипломаты. Но именно вежливость не позволяет лично мне сказать "ты" незнакомому человеку, пусть и в форуме. Впрочем, и знакомому, но не приятелю/другу/родственнику.

Выяснение отношений - дурдом. Я тоже категорический противник делания этого в форуме. Есть ася, есть почта, есть телефоны и реал для желающих.

Замечания об орфографии: если мне сделают нормальным тоном любые замечания в этом плане - не обижусь. Того же ожидаю от других.
Использовать замечания к орфографии как аргумент в обсуждении темы - глупость.
"Цель участника - передача информации" - да, наверное (хотя, не только это). Тем более, нужно излагать свою информацию так, чтобы ее поняли другие - то есть, по возможности, грамотно и связно :-).

с этим проблемы могут возникнуть. ;-) но вроде язык один и понимаем значения слов. А что нибудь типа слов одиозный, трансцендентальный, амбивалентный... то простите уж нас за интеллект опускатся до уровня дядя-кака, дай соку, аааа, и т.п. как то непривычно (и вредно вероятно для мозга) ;-) не примите на свой счёт:-)

Чтобы такого не случалось, надо на берегу договариваться о терминологии :-) Потому что мне, например, иногда ОЧЕНЬ нравятся такие пенки как "превед, кросавчег!", так и "аффтар - ап стену!", иногда они оч-чень к месту - как шутка или как соль-перец к мяску :-) (как и покрпче словцо порой!) Но принимать этот сленг или мат за постоянную манеру обращения ко всем подряд - пардон... воспитание-таки не позволяет :-).

Это проблема гигиенических (в моральном плане)норм?
Есть норма мыть руки перед едой. Универсальная, между прочим, норма.

Лучше.
Но, таков закон коммуникации.
Классический пример The medium is the message - мальчик чрезмерно вещавший о волках.

А конкретно в форумах наряду с "орфографической" обструкцией еще весьма распространена обструкция "канала", источника.
Пример: приводится информация. Дается ссылка. Будь информация хоть четырежды истинной - недовольные начнуть обструкцию источника: "Так вы поглядите, на каком сайте ЭТО ОПУБЛИКОВАНО!" И идет набор якобы свидетельствующий о компрометации информации (сайт: Жидовский/Фашистский/Коммунистический/Педерастический/Феминистский и т.д.)

И еще один коммуникативный, увы, закон:
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя".
Поль Валери

Возможно есть и такие простаки.

Но, больше всего мешает нормальной коммуникации еще одна бяка:

Наши противники опровергают нас по-своему: повторяют свое мнение и не обращают внимания на наше.
Гете

или о том же:

Одна из причин того, что умные и приятные собеседники так редки, заключается в обыкновении большинства людей отвечать не на чужие суждения, а на собственные мысли.
Ларошфуко

когда дети вырастают им просто необходимо пересматривать своё воспитание иначе будет очень сложно жить. (просто убеждён в этом)

+1000!

Кроме согласованного значения слов, есть и другие препятствия (шум коммуникативного канала): прагматика, интенции отправителя-получателя и тп.

Как там у Тютчева:

Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймет ли он, чем ты живешь?
Мысль изреченная есть ложь.
Взрывая, возмутишь ключи,—
Питайся ими — и молчи.

допустим, но тоже не для всех универсально (не перед всякой едой (напр. шашлык) ; если перед едой не таскал трубы и не чинил канализацию и т.п. они вообще то чистые.) Вот после улицы разве что;-)

а моральные нормы тоже не едины для всех. У мусульман одни (до четырёх жен кажись) У христиан другие (шапку незя в храме надевать) У Евреев третьи (в.т. числе особая гордыня за нацию) остальные плевали на эти нормы но убить готовы за свои. Но диалог между всеми ими тоже неоходим на каких то принципах (договорятся - хорошо но не всегда возможно).

Пересматривать что-то необходимо, когда есть сомнения в правильности:-). Вежливость, грамотность и уважение чужих стандартов вряд ди должны подлежать пересмотрам.Вот как раз в этом случае и помогают ОБЩИЕ нормы - см.выше - которые нет необходимости пересматривать никому :-).

PS. Вдогонку пару слов:-) : знаете, в аське, например, мы чаще всего вообще не ставим ни заглавных букв, ни порой даже знаков препинания :-), и ничего - понимаем друг друга... потому что разговаривают обычно знакомые друг другу люди и знают, что именно собеседник имеет в виду. Тот же стиль в форуме неприемлем - вряд ли все читающие всё поймут так же безукоризненно:-)

[Сообщение изменено пользователем 08.06.2006 23:13]

неужели всех ?

:bayan: :bayan: :bayan:

музыка....))))))))))

Только всякие там шигеллы, сальмонеллы и прочия дизентиреллы об этом не знают.

Так мы обо всех нормах, или конкретно о нормах поведения/общения в форуме? (и чуть шире -в НАШЕМ социуме)

2 Stroganov : Во-во... я о том же :-). Зачем передергивать на другое - начато ведь автором именно о форуме::-)

[Сообщение изменено пользователем 08.06.2006 23:57]

Да. И если будут писать по-албански, то КЛиО перестанет быть КЛиО.

Такая занятная штука... есть тут любители русской словесности и агитаторы за великий и могучий, пишущий с таки-и-и-ими ошибками, что моя тройка по языку с понтом курит в морду :-)




Пока что всё тихо... не каркайте.




Никому ещё не мешала, кстати :-)




Кстати, очень полезный навык ;-)

+
противна безграмотная речь, особенно когда это делается нарочито... сознательно...
но замечания по орфографии делаю в редких случаях, когда вижу что человек не понимает что пишет...

У вас запятая не поставлена перед словом "что" ;-)

простите, если что...