Коль уж все про РПЦ...

Можно подумать, что у верующего есть полные знания о мире..на все воля божья!:-)
А зачем Вам нужны "полные знания о мире"?

Ну ведь Вы так не думаете. И совершенно правы ;-)




Потребность такая... у меня, например, есть. А у Вас?

нет у меня такой потребности.

И отлично!


Дубль №3
"что для принятия гипотезы (!!!) Бога нет достаточных оснований. "
Ключевое слово ГИПОТЕЗА (предположительное суждение о закономерной (причинной) связи явлений)
ПРЕДПОЛАГАТЬ - не значит УТВЕРЖДАТЬ.


ГДЕ ЭТО случилось? Ссылку, если можно.

тут

Тогда зачем Вы здесь?

у паствы (читай - толпы) есть иные характеристики?

Ну, уж не затем, чтоб кого-то в чем-то разубеждать.

> у паствы (читай - толпы) есть иные характеристики?

Можно почитать психологию социальных групп. Для напримера. Там много чего нахарактеризовано...

Можно и о них почитать. Как нибудь...
Но в данном контексте уместней это: http://iniciator.ru/showrazdel.php?s=&razdelid=28

> Но в данном контексте уместней это...

И из всего этого вывод, что толпа тупая и только тупая? И это единственная характеристика?

мдя... читая сообщения Я1 мне все больше верится в происхождение человека от обезъяны... или даже от амебы... Во всяком случае некоторые из нас...

примерчики хотелось бы...
вот Владыка Викентий говорит, что если меньше грешить, то жизнь будет лучше... Разве он не прав? То есть, к примеру, если бы я сейчас спал, а не занимался дуракавялянием (а как еще назвать читание форма ночью?...), то выспался бы перед завтрешним рабочим днем... а так я грешу (тем, что зря трачу время) и завтра буду жалеть об этом... Так вот грех отравляет нашу жизнь... убедительно? в словах наших иерархов нет не было и хочется надеятся никогда не будет лицемерия или лжи...


З.Ы. Ну почему все вкусное и приятное, либо очень дорогое либо ведет к ожирению?... :-)

Разумеется, не единственная.
Но, коль возмущение некоторых присутствующих вызвано словом "тупой", "тупая" - о нем и говорим.

Достаточно оригинальное понятие греха...

Но при этом его коллеги показывают примеры, с точностью до наоборот утверждающие обратный тезис.
Например, в городе Ревда Свердловской области священник отобрал у прихожанки квартиру: год назад в обмен на дарственную батюшка пообещал исцелить парализованную женщину словом Божьим.
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=17603...

Или вот:
Священник украл из храма иконы

В Кострому из Москвы доставлен отец Михаил (в миру Юрий Петренко), который служил священником в церкви в селе Нероново (Костромская обл.). Он пропал из родного прихода еще два года назад. Одновременно из храма исчезли 12 ценных икон. Все выглядело так, будто неизвестные преступники похитили и образа, и батюшку, поэтому областное УВД возбудило сразу два уголовных дела - о краже икон и о похищении человека. Однако на днях отца Михаила обнаружили в столице в добром здравии, а в квартире, где он проживал, нашлась и часть пропавших икон.
http://www.riw.ru/events5445.html

Хороши пастухи...., тьфу ты, пастыри...


Православный христианин верит, что святая вода обладает волшебными свойствами: способна уберечь от болезни, от несчастья и уж не знаю еще от чего. А ведь проверить это по всем правилам науки — проще простого! Но подобная проверка верующим кажется кощунством. Во всяком случае, мне что-то не доводилось слышать, чтобы где-либо верующие взялись за такую проверку с использованием методов математической статистики — с вычислением вероятностей, дисперсии, среднеквадратического отклонения, доверительными интервалами и т.д. Точно так же можно было бы попробовать убедиться в волшебных свойствах святой воды, окропив ею местность вблизи Чернобыля и помолившись о снижении уровня радиоактивности до естественного фонового уровня. Однако никто из священников даже не пытается это сделать, как видно, в глубине души понимая, что игры с волшебными предметами и волшебными заклинаниями — это одно, а реальный мир с его законами природы, в частности, физическими законами — нечто совсем другое.

Вот что, например, очень легко проверить на практике:

Крещение ребенка дает ему в жизни преимущества, которых нет у некрещеного.

Освящение и окропление святой водой банка (казино, подводной лодки, парикмахерской,...) надежно уберегает его (ее) от пожара, рэкета, банкротства, катастрофы и т.д.

Молитвой можно вызвать или прекратить дождь, ликвидировать эпидемию и т.д.

С помощью двух жертвенных козлов можно погасить грехи страны и сделать ее счастливой.

И ведь не только поддается проверке — всё это фактически многократно проверялось на практике, неизменно давая отрицательный результат! Так что "религиозная религия" — это не просто вера без достаточного основания, а вера вопреки фактам.

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2006 09:03]

Строганов, верьте во что хотите. Или не верьте. Только мир для Вас враждебный, и виноваты всё и все... Ваши суждения прекрасный пример тому. Посмотрите, насколько мир добрее к тому, кто хоть как-то начинает думать шире рационалистического ;-)

У Вас очень поверхностные представления о тех обрядах, которые Вы перечислили.
Таким образом, Вы опровергаете не веру, а свои собственные представления о религиозных обрядах.

Отсутствие оснований опровергается числом последователей гипотезы Бога, Колличественно это число явно превышает сторонников Вашей точки зрения. Как быть? Можно сказать,что вся рота, кроме тов. прапорщика идет не в ногу.
Можно еще взяв сторонников уйти из общества, в большинстве своем нашедшего идею Бога привлекательной и создать свое общество обьединенное собственным мировоззрением.
Но ведь не бегут,в уголке сознания помня, что религией абсолютно всем дарован шанс прощения. ;-)

:-) :-) :-)
+многа

Разрешаете?

Нет мир для меня таков же как и для всех остальных.

Мир?
Природа Вы имеете ввиду? Бог? - ну, становится "добрее к тому, кто хоть как-то начинает думать шире рационалистического "??????
Примеры.Только не из библии! Из жизни. Факты давайте. Со ссылками.

Строганов, если я засвидетельствую себя как пример и дам ссылку на себя же, Вы мне поверите?

ничего это ваше размытое число (как его определить-то достоверно?) не опровергает.
Гипотезы не опровергаются голосованием.
Большое число было уверено что Земля плоская, а что вышло??

Зачем?

Кому? Мне как быть?

Это не моя проблема. Если это вообще проблема...
Если число сторонников мытья рук гораздо меньше числа нелюбителей делать это (зачем бы нам регулярно напоминали о необходимости этой процедуры) - чья это проблема?

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2006 09:16]

Легко!
При наличии необходимых для этого достаточных оснований.
А не как в еврейском анекдоте:

Один хасид хвастается другому своим цадиком (духовным наставником):

- Однажды наш цадик потерпел кораблекрушение. Плавать он не умел. Что делать? Он сделал лодку из носового платка и таким образом спасся.

- Какая вздорная сказка! А чем ты докажешь, что это правда?

- Как чем? Но ведь наш цадик жив - это и есть доказательство.

to Stroganov

> Разумеется, не единственная.
Но, коль возмущение некоторых присутствующих вызвано словом "тупой", "тупая" - о нем и говорим.

Ну-у... типа, у Вас вопрос такой был:
"у паствы (читай - толпы) есть иные характеристики?"
Из которого можно сделать вывод, что иными характеристиками толпа с Вашей т.з. не обладает.

> ......Крещение ребенка дает ему в жизни преимущества, которых нет у некрещеного.

Ну-у (N2)... Вообще-то это будет не совсем корректная проверочка. Штоп все корректно было, надо бы жизнь одного и того же ребенка мониторить в двух разных состояниях - крещеный и нет.

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2006 09:33]

Видно, что легко Вы не поверите.
Странные вы люди, атеисты.
Вы требуете фактов в доказательство, когда вам их приводят, вы говорите - "неее, это нам не подходит".

Как говорится, если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов.

Передергиваете.
Мы требуем ДОКАЗАТЕЛЬНЫХ фактов. УБЕДИТЕЛЬНЫХ.

Убедите, что, к примеру, у Вас получаются неплохие лодки из носовых платков. Как убедить? Повторить эксперимент.

Слыхали, какой эль-скандаль вышел, когда стали проверять научными методами эффективность молитвы?
Рассказать о результатах?

Я не делаю лодки из носовых платков, извините...


Чьей молитвы? Молитва - не заклинание, хотя Вам она представляется таковой.

Строганов, я не хочу убеждать никого в истинности моей веры. Этих разговоров тут было.... несколько тем обширных.