Коль уж все про РПЦ...
c
crataegus
"Вера подобна ключу в трех отношениях.
Во-первых, у ключа определенная форма, без формы он уже не ключ. Если она неверна, дверь не откроется. Христианство, прежде всего, философия четких очертаний, оно враждебно всякой расплывчатости. Это и отличает его от бесформенной бесконечности, манихейской или буддийской, образующей темную заводь в темных глубинах Азии.
Это же отличает его и от бесформенности чистой эволюции, в чьем потоке все твари непрерывно теряют очертания. Если вам скажут, что ваш ключ расплавился и слился с тысячами других ключей, вас это огорчит. Не обрадуется и тот, чей ключ меняется понемногу, развиваясь и усложняясь.
Во-вторых, форма ключа очень причудлива. Дикарь, не видевший ключей, никогда не угадает, что это. Причудлива она потому, что, в определенном смысле, она произвольна. О ключе спорить нечего, он или входит в скважину, или нет. Вряд ли стоит подгонять ключ под правила геометрии или каноны эстетики. Бессмысленно требовать и ключ попроще, тогда уж лучше взломать дверь.
И в-третьих, форма ключа не только точна, но и сложна. Многие жалуются, что религию так рано засорили теологические сложности, забывая, что мир зашел не в тупик, а в целый лабиринт тупиков. Сама проблема была сложна, куда сложнее, чем «борьба с грехами». Накопилось множество тайн, неосознанных болезней души, опасностей, извращений. Если бы наша вера принесла толпе плоские истины о мире и о прощении, к каким пытаются свести ее многие моралисты, она бы нимало не воздействовала на сложный и пышный приют для умалишенных.
Что сделала она в действительности, я попытаюсь объяснить, пока же повторю: во многом ключ был сложен, в одном — прост. Он открывал дверь."
Честертон "Вечный человек" (с)
Во-первых, у ключа определенная форма, без формы он уже не ключ. Если она неверна, дверь не откроется. Христианство, прежде всего, философия четких очертаний, оно враждебно всякой расплывчатости. Это и отличает его от бесформенной бесконечности, манихейской или буддийской, образующей темную заводь в темных глубинах Азии.
Это же отличает его и от бесформенности чистой эволюции, в чьем потоке все твари непрерывно теряют очертания. Если вам скажут, что ваш ключ расплавился и слился с тысячами других ключей, вас это огорчит. Не обрадуется и тот, чей ключ меняется понемногу, развиваясь и усложняясь.
Во-вторых, форма ключа очень причудлива. Дикарь, не видевший ключей, никогда не угадает, что это. Причудлива она потому, что, в определенном смысле, она произвольна. О ключе спорить нечего, он или входит в скважину, или нет. Вряд ли стоит подгонять ключ под правила геометрии или каноны эстетики. Бессмысленно требовать и ключ попроще, тогда уж лучше взломать дверь.
И в-третьих, форма ключа не только точна, но и сложна. Многие жалуются, что религию так рано засорили теологические сложности, забывая, что мир зашел не в тупик, а в целый лабиринт тупиков. Сама проблема была сложна, куда сложнее, чем «борьба с грехами». Накопилось множество тайн, неосознанных болезней души, опасностей, извращений. Если бы наша вера принесла толпе плоские истины о мире и о прощении, к каким пытаются свести ее многие моралисты, она бы нимало не воздействовала на сложный и пышный приют для умалишенных.
Что сделала она в действительности, я попытаюсь объяснить, пока же повторю: во многом ключ был сложен, в одном — прост. Он открывал дверь."
Честертон "Вечный человек" (с)
U
URALUS
Интересно другое. как я, рядовой, предположим, верующий, должен ориентироваться в этих трактовках. Ведь они иной раз очень противоречивы.
Рядовой верующий свостоит в одной из религий, вашими словами, - водной из трктовок и ему нет нужды суетиться и перебегать из одной в другую. Чем вода с одного борта лодки вкуснее воды , зачерпнутой с другого борта?
Что есть терпимость? Вызываю ли я у кого-нибудьнеприятие и с
Терпение- основополагающая черта Русского народа.
оказалось самым радикальным и нетерпимым
Самым радикальным является ортодоксальный иудаизм.
Знакомая история:
ребенок только родился, его быстрее в церковь, крестить, причещать,
А почему не так? Ребенок только родился, и на 8 день его быстрее в синагогу или в мечеть и давай обрезать?
днако не надо, на мой взгляд, толдычить,
что Бог - это круто!
Ну, ребенку надо обязательно внушить, что Святой Клаус принесет тебе подарок на Рождество. И если в детстве ребенок не верит с Д.Мороза, то он вырастет негодяем.
когда вырастет, не сможет
изменить свои убеждения и уйти в тот же ислам.
А зачем шило на мыло менять? Тем более, женщине. Иудаизм и ислам не оставляют ни грамма самостоятельности или уважения к женщине, в отличие от цивилизованного христианства.
Дикость определяется отношением данной общины к женщине. В исламе и иудаизме женщины нет вообще, или в крайнем случае, женщина там - вещь.
Игра понятиями, терпимость не есть отсутствие гонений!
Почему? Т.е вы считаете. что отсутствие гонений, - это не терпимость?
c
crataegus
А я уже ничего и не хочу доказывать, потому что много-много раз этот разговор шел по одному и тому же кругу. Для меня их доводы слишком слабы, но для них мои - еще слабее. Кто поверит на слово, если я скажу "Я сердцем знаю, что Бог есть"?. Как минимум меня спросят - "а откуда Вы знаете, что то, что
Вы постигли сердцем - это Бог?".
Вера вне доказательств.
Отстутствие Бога тоже не доказано.
А Честертона я цитирую потому, что он хорошо пишет.
Вера вне доказательств.
Отстутствие Бога тоже не доказано.
А Честертона я цитирую потому, что он хорошо пишет.
В
Вне матрицы
Все дело в том, что человек такое слабое существо, что ему необходим кто-то выше его, у кого он мог попросить поддержки, помощи и защиты, чего сам себе предоставить не в состоянии. Редким еденицам это не нужно, т.к. личности самобытные.
В
Вне матрицы
Я Верю В бога, но никогда ничего у него не прошу, т.к. уверен в том, что ничего, нигде и никогда он изменить не сможет
[Сообщение изменено пользователем 31.05.2006 16:23]
[Сообщение изменено пользователем 31.05.2006 16:23]
c
crataegus
Помните, как мы спорили с Капитаном?
Да.
Кстати, это ведь Вам он обещал показать как разгонять облака? :-)
U
URALUS
Я Верю В бога, но никогда ничего у него не прошу.
И пральна. Потому что ничего не получите. А вот если мама ваша за вас попросит, - например, в стрессовой вашей ситуации, или курить бросить, - то обязательно сбудется, проверено.
От себя можно Бога только благодарить за этот свет.
c
crataegus
Было
Ну и как?Получилось?
К
Комкон
Цитата:
От пользователя: DeathBlack
Редким еденицам это не нужно, т.к. личности самобытные
у меня сейчас нет ни первого, ни второго, на третьего никогда не возлагал своих надежд.... редким самобытным - не являюсь, однако без бога (богов) обхожусь уже более полувека и без проблем...
c
crataegus
Пока нет
:-)
U
Я скорее пантеист, но тем не менее "прошу иногда". И ведь дают же! :-)
Может правда потом счёт выставят, кто знает?... ;-)
daz
> Пока нет
А вот вчера кто-то усиленно то сгонял облака, то разгонял... Может это Капитан от комаров отмахивался?
Может правда потом счёт выставят, кто знает?... ;-)
daz
> Пока нет
А вот вчера кто-то усиленно то сгонял облака, то разгонял... Может это Капитан от комаров отмахивался?
c
crataegus
Ну а если серьезно, просто не было возможности нормально попрактиковать
Вскоре после того, как у вас с Капитаном эта тема возникла, случился сильный снегопад. Не ваших ли рук дело?
"Сделать хотел грозу, а получил козу..." ;-)
U
А может о ней Ваше подсознательное думало?
А может о ней Ваше подсознательное думало?
Не знаю даже. Но снежинки мне показались забавными на поллобового стекла :-)
U
>Но снежинки мне показались забавными на поллобового стекла
Ой... А чё за траву такую Вы курите? ;-)
[Сообщение изменено пользователем 31.05.2006 16:41]
Ой... А чё за траву такую Вы курите? ;-)
[Сообщение изменено пользователем 31.05.2006 16:41]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.