Натуся
О... обсуждение таки было :-) Значит, не так уж глупая тема :-) Пробежалась по комментариям, появилось желание еще кое-что сказать.
От пользователя Bigmama на метле
А зачем вообще заморачиваться какими-то тетками?.. Главное, чтобы у Вас все было хорошо. Не переживайте Вы так.
Я не заморачиваюсь. Просто пару недель назад ВДРУГ чел позвонил и сказал - здрасти, я вот щяз тут из Екб типа - и к Вам с приветом... У меня-то всё в порядке (тьфу-тьфу), и переживать о "тетке" действительно как бы ни к чему... НО - чел вроде как поддержку ищет - пусть телефонную., пусть эмоциональную хотя бы... Могли бы Вы вот так сразу сказать - знаешь что, отвали со своими заморочками... я тя впервые в жизни слышу, я тя не знала, не знаю и знать мне ни к чему... твои проблемы - это ТВОИ проблемы, и ваще - моя хата с краю?! (И обратите внимание таки на обстоятельства - это НЕ ДОМА., где, как известно, и стены помогают... это - за океаном...)
От пользователя Так
вообще по теме - прочитайте, Натуся, замечательную книжку Эриха Фромма "Искусство любви", и ответы на многие вопросы станут вам ясны, так как там довольно хорошо все "разжевывается".
Дорогой и милый моему сердцу Так :-) Я через все эти философские поиски прошла тогда когда мне было чуть меньше лет, чем Вам теперь :-) Мне не нужно читать об искусстве любви, осмысливая чей-то опыт и отвечая на свои вопросы... я владею (смею надеяться) этим искусством :-), а вопросы - это более к разговору... я не испрошаю каких-то готовых решений - я хочу, чтобы все просто поразмышляли :-) ну, и у меня есть очень важная вещь, которой могут похвастаться и некоторые из участников дискуссии - жизненный опыт и достаточно здравого смысла (который, впрочем, иногда тоже давал сбои:-) ).
Кроме того, в конкретной ситуации человека, попавшего в какую-то заморочку (не о себе, о даме) просто нелепо будет взять и сказать ей, чтобы она пошла и почитала Фромма - многое поймет :-(.
От пользователя Bigmama на метле
Сначала Натуся удивлялась, зачем тетенька вышла замуж за... ну. в общем. за не совсем подходящего человека.
Как раз не удивлялась:-) Кроме того, фишка в том, что брак продолжался аж три (!!!) недели - новоиспеченный муж уже подал на развод... отчего и вся ситуация потребовала срочной жилетки в лице меня, очевидно.
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
Совместное житие - это лишний повод пересмотреть себя, свои жизненные ценности, характер свой, комплексы свои и тыпы. Перестроить себя.
Обламываются-то все как правило, на совместных 20-ти кв.метрах. Все всплывает, что раньше было спрятано. Быт опять же. Заедает, понимаешь, разбивает любовные лодки и все такое.
Осознание того, что с этим человеком будешь жить всю жизнь, дает толчок к внутренней инвентаризации. Но чаще на первое место встает гордость, ну и там пошли разводы и так далее...
В браке любовное "я для тебя" меняется на семейное "ты для меня". На этом и ломаются отношения.
В чем-то согласилась бы, но: перестраивать себя надо (если вообще надо!) ДО того, как вздумалось связать жизнь с кем-то. Так сказать, предполагая и, да-да, рассчитывая... Обламываются и на более широком жилом пространстве :-) И не из-за быта. И "гордость" - часто понятие совершенно иное, чем его описывают в случае разводов, увы.
"Ты для меня" - разумеется, нонсенс в семейных отношениях, как и "я для тебя". "Мы для нас" - самое верное. Когда слышу в свой адрес "я для тебя... а ты..." - хочется взять что-то тяжелое и запустить в любимую голову :-) :-(, потому что напрашивается ответ в стиле "а я тебя просила или заставляла?! это ж был ТВОЙ выбор... зачем же упрекать МЕНЯ?!"...
От пользователя Kира
Человеку совершенно необходимо временное одиночество для сохранности своей психики.Это проходит.Совершенно необходим человек,которому время от времени можно уткнуться носом в плечо и молча посопеть,набираясь сил,как Атлант от Земли.
+ много :-).
От пользователя tixo
Так что, чтобы срослось - надо чтобы рулетки с обоих сторон выкинули одно и то же число. Получается, что не такая уж это и случайность, чтобы два объекта потянулись друг к другу, значит должно быть что-то еще кроме случайной встречи.
Ну как же не случайность, если аж две рулетки - одно число :-) А вот "что-то еще" - наверное, готовность обеих сторон к этому "случайному числу" - внутренняя, эмоциональная, ментальная...
0
Хорошая тема, только у меня все прочитать нету ни времени, ни сил.
Мне кажется, что для счастливой семейной жизни любовь вовсе не является необходимым и достаточным условием. Если она есть - чудненько, нет, это тоже не препятствие. Главное понять для себя, сможешь ли ты сосуществовать в одном пространстве с данным конкретным человеком, сможешь ли ты его уважать, ценить, доверять, будет ли у вас с ним взаимопонимание.
Можете кидаться в меня тухлыми помидорами, но "мы" возможно и без любви. Может тебе даже сложнее будет изо дня в день находиться рядом с человеком, к которому ты испытываешь безумную страсть. Может быть ты не хочешь, чтобы он подстраивался под тебя...
Это даже не то, что рулетка, это скорее разум, расчет. А вот если ко всему этому в обязательном порядке плюсовать любовь, вот именно то и получится. В общем, вот такой вот сумбурчик:-)
0
crataegus
От пользователя Зося
но "мы" возможно и без любви

нее... так бы я точно не смогла...
0
Нелюбовь, это же не ненависть? Просто вспышки, этого самого "бац" нету, а все остальное есть:-) И потом, скажу жуткую банальность, мы-то все, все разные:-)
0
URALUS
Деффчонки-ииии! До чего ж вы вумные-еее...!

Любоффь, - маркофффь! И все! и так это есть и пейте ее, пока дают.
0
пффф... пока дают? что все-та?
сказали тебе "люблю" и радуйся себе до пензии:-p
0
URALUS
А то, что такая это редкость с обеих сторон, что пропустить место и время обретения любви, - великий грех!
И летят тогда в сторону все запреты и каноны, даже семьи и страны, и не дай Бог, если задумаешься на секунду, - таким любовь не дается, - мрет!
0
От ить... товагищ не читает... я это еще на самой первой странице писала, про любовь и про крышеснос, у меня он идет под кодовым названием "бац":-). А теперь я как порядошная замужняя тетка рассуждаю про брак:-)
Читать, батенька, нужно, а не критиковать все:-p
0
От пользователя Натуся
"я для тебя... а ты..." - хочется взять что-то тяжелое и запустить в любимую голову :-) :-(, потому что напрашивается ответ в стиле "а я тебя просила или заставляла?! это ж был ТВОЙ выбор... зачем же упрекать МЕНЯ?!"...


Двиствительно... Зачем?.. ;-)

От пользователя Зося


Плюс очень много. :-)

От пользователя URALUS
пейте ее, пока дают.


Гыыы. Уралус, Вы все-таки неисправимы. :-)

От пользователя Зося
сказали тебе "люблю" и радуйся себе до пензии:-p


И не просто радуйся, а никак не нарадуйся. :-D

От пользователя URALUS
летят тогда в сторону все запреты и каноны, даже семьи и страны


Вы описываете как раз типичный пример страсти, а не любви. Следования своим "хотелкам".
0
URALUS
От пользователя Зося
А теперь я как порядошная замужняя тетка рассуждаю про брак
Читать, батенька, нужно, а не критиковать все


А насчет брака, тетенька, ...(кста, как там наша бесприданница?), а,..да, о браке я руссудил на второй странице данного труда...

От пользователя Bigmama на метле
Следования своим "хотелкам".


(вкрадчиво) ..а чьим?
0
От пользователя URALUS
,..да, о браке я руссудил на второй странице данного труда...

А я не читала весь опус, об чем тоже писала уже:-p

Кто она такая "наша бесприданница"?

ПСЫ. Да, кстати, не тетенька, а тетка. Разница, понимать надо:-p

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2006 23:42]
0
От пользователя URALUS
(вкрадчиво) ..а чьим?


Уралус, дорогуша, выкиньте Вы таки уже кашу из ушей, а? СТРАСТЬ енто. А не ЛЮБОВЬ. Не может любовь идти по трупам. Просто люди всю хрень, что связана у них с "хотелками" называют любовью. Чесслово, надоели. Заплевали наф все, что заплевывать нельзя. Вот теперь и маюцца сами. В трех соснах блуждают до бесконечности.
0
URALUS
От пользователя Зося
не тетенька,

Тетенька, - это прозвучало вкрадчиво, (приблизив стул и кошачьи усы), дак что ж , тетенька, а не поехать ли нам на "Ласточку", прокатиться? Нахрен нам бесприданницы. всам деле?
0
ааа... я тут понимаете ли о высоком, а Вы типа в нумера:-d
0
URALUS
От пользователя Зося
ааа... я тут понимаете ли о высоком, а Вы типа в нумера

Ну - дык!
0
Все про любофф? Не надоело?
Двайте уже про монте-карлу и о сходимости при интегрировании вблизи особых точек....
0
URALUS
Ну вот, пришел Бужум..
0
cere$$
От пользователя st. Boojum
интегрировании вблизи особых точек....

Вот -вот. Интегрировать будем непосредственно в желудок, не задевая спинной мозг.
0
Тьфу, зануда... нужно уметь, батенька, общаться на темы, интересные не только тебе:-p
Откройте себе отдельную тему и интегрируйте хоть до потери сознания, вдруг разработаете метОду, по которой можно с наибольшей вероятностью выигрывать в казино, а мы тут про любофф:-d
0
От пользователя st. Boojum


Эээ... Похзвольте задать Вам нескромный вопрос... О чем Вы говорили на первом свидании со своей будущей супругой? :-)
0
URALUS
От пользователя Bigmama на метле
О чем Вы говорили на первом свидании со своей будущей супругой?

Удержусь,.а то еще хуже будет..:-)
0
Так
От пользователя Massaraksh
Ха, совершенно зря.

Есть подозрение, что и смысл слова "уважение" мы тоже понимаем по-разному. :-)
Опять же из Фромма:
"Уважать человека - значит быть заинтересованным в том, чтобы он развивался по своему собственному пути. Таким образом, уважение исключает использование одного в целях другого. Я хочу, чтобы любимый человек развивался для себя самого и по-своему, а не для того, чтобы служить мне."
Вывод: "уважать" кота таким образом - это абракадабра, бессмыслица; он никак не "развивается по своему собственному пути". Плюс кошек, живущих в городских квартирах, всё же ОГРАНИЧИВАЮТ в выборе ими даже не путей развития (поскольку кошки замечательно с этим справляются сами вплоть до прекращения развития), а просто маршрутов прогулок. Именно потому, что кот - не настолько ДЕЕСПЕСПОБНОЕ существо, которое в состоянии трезво оценивать степень риска, например, попасть под машину или в съедении на улице чего-нибудь вредного.
0
От пользователя URALUS


Похвально.
0
От пользователя Так
Именно потому, что кот - не настолько ДЕЕСПЕСПОБНОЕ существо, которое в состоянии трезво оценивать степень риска, например, попасть под машину или в съедении на улице чего-нибудь вредного

Мой кошак (звать Рыжий, толстопузое создание 6 кг живого веса) очень даже дееспособен: охотится через стекло на птичек за окошком, но прыгает только в форточку, которая ведет на балкон, а не на улицу. Плохую пищу не ест, хотя иногда тырит то, что не положено. Ещё у него есть забава: он знает. что если долго ходить по кромке ванной. наполненной водой (он отличает когда ванна пустая и когда полная :-) ), то хвост рано или поздно намокнет и им можно будет играть.
Ещё он знает, что морда его застревает в банке с кормом и лучше поорать. чтобы из банки корм дали, а не самому пытаться его оттуда выковыривать :-)
В общем, мне кажется, степень риска он оценивает (про форточку), какие-то выводы себе там делает (про ванну и опять же форточку), анализировать чет тоже может - стало быть уважать его можно ;-)
0
Так, у Вас есть домашние любимцы? :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.