Почему я не буддист….

daz
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
"Стяжи мир в себе, и тысячи вокруг спасутся" (св. С. Саровский)


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0
URALUS
От пользователя Чайка Джонатан Ливингстон
Не абсолют...
Не пространство...
Не материя...

Нежить,
неработь..:-)

От пользователя Кобра
корпускулярно-волновой дуализм.
в буддизме - та же фигня.


Почему корпускулярно-волновая теория - фигня?

От пользователя Сrataegus (Кратегус)
По-моему, для буддиста только он и есть


Ну дак это от их непоследовательности.
.По-ихнему, есть только "необусловленный ум, который создал все:-и материальное и идеальное" (с) Капитан.
Включая и ваш частный ум.
0
Ольга.
От пользователя Так
Не понял ответа, извините. По Христу - НУЖНО или нет "подставлять щеку" в этой ситуации?
Цитата:


Не нужно, потому что Вы ребёнка спасаете. Вам же ужо ответили.:-p
0
daz
От пользователя URALUS
"необусловленный ум, который создал все:-и материальное и идеальное" (с) Капитан.


Нет, Уралус, не было такого. Можете привести цитату?
Капитан не мог сказать, что необусловленный ум что-то создал
0
InSighter
"Собрались как-то яйцо, гусеница, куколка и бабочка мироздание обсуждать... И вот ведь, ядрена вошь, не выходит у них никак каменный цветок!
Да и с чего бы ему выйти? Во-первых он гораздо больше, а во-вторых он каменный ;-)
Пришлось им, кому лежать, кому листья жевать, кому летать - только лето кончилось и о них все забыли.
Толи дело таракан: он так на шкаф напакостил, что ни "Силитом" ни "Доместосом" не отмыть..." (С)
0
Crow'Ь
А вы всё рубитесь что лучше что ли, или чего? :-)

По буддизьму на абсолютном уровне есть только пространство ума, вроде как, и больше ничего :-)
0
URALUS
От пользователя daz
Капитан не мог сказать, что необусловленный ум что-то создал

Значит, вы не следили за нашей дискуссией. Я очень часто при нем повторял эти его слова, и он молчал, потому как не мог отречься от своих слов, только требовал, чтоб я их приводил дословно. Я приводил дословно и все равно получалось, что про буддизм он сбрякнул, разгорячившись от спора со мной, и признал за будизмом качества веры...:-)
Можете спросить у него сами, я не любитель искать цитаты..
0
daz
От пользователя URALUS
Я очень часто при нем повторял эти его слова


Дак все таки Вы повторяли - не он сказал.
Не вводите людей в заблуждение. Или приведите цитату, чтоб не быть голословным.

От пользователя URALUS
Я приводил дословно и все равно получалось, что про буддизм он сбрякнул, разгорячившись от спора со мной, и признал за будизмом качества веры...


Но с оговорками об этой вере ;-)

От пользователя URALUS
Можете спросить у него сами, я не любитель искать цитаты..


Он не говорил этого :-)
0
   
От пользователя Ольга.
Цитата:
От пользователя: L_e_o

Мне кажется, что эта оценочность мягко говоря лишняя
---------


Дело не в оценочности. Моё дело - сказать, дать совет.

Дело именно в оцеончности. Как быть с "не суди, да и не судим будешь?"
Напомню Вашу фразу: "не нужен Вам буддизм. Зачем Вам кривые дорогие в жизни?"
От пользователя Ольга.
Я ведь Вас не обидела.

Конечно не обидели. :-)

От пользователя Ольга.
Если буддист говорит, что я достигну нирваны без Бога - это и есть гордыня

Да, это возможно гордыня конкретного говоящего буддиста. Если он именно так говорит.
Но если он скажет, что Вы достигнете нирваны, следуя тем путем, что описан в том или ином жанре буддизма [не противопоставляя буддизм теизму], то тут гордыни нет.
0
   
От пользователя URALUS
Значит, вы не следили за нашей дискуссией. Я очень часто при нем повторял эти его слова, и он молчал, потому как не мог отречься от своих слов, только требовал, чтоб я их приводил дословно.

Если бы Вы, URALUS, были в контексте того, что там буддисты подразумевают по разными умами того или ионго толка, было бы всё проще. Вы придумали себе удобную Вам интерпретацию [с Вашей т.з.] буддийского ума и к ней аппелируете. Ну а, простите, буддизм-то тут при чем. Это не наезд, а просто грусть-печаль ;-) по поводу того, что тратится куча времени и сил на перемалывание одного и того же...
Хотя... возможно количество перейдет когда-нть в качество.
И речь не о том, прав ли буддизм со своим "Ясным Умом" или не прав. Речь о эффективности дискуссии, построенной на правильном понимании предмета дискуссии.
Вы придумали свой "буддийский ум", ну... как бы и что?
Объснять, разъяснять что-л. в этом жанре в рамках форума у меня лично просто нет времени, да и какой смысл пересказывать какие-то источники, когда можно просто их указать, и, если есть желание, Вы их сами рассмотрите, обдумаете и т.д. Но с другой стороны Вы вроде как говорили, что и сами с усами...
В общем, желаю успеха на пути разоблачения буддизма. ;-)
0
URALUS
От пользователя daz
Дак все таки Вы повторяли - не он сказал.

Его цитата:

"Необусловленный ум создал все, - и материю и идею"..

И пусть Капитан сам опровергает. За ради него я стану искать эту фразу двухмесячной давности, если вдруг он откажется от нее.
От пользователя daz
Он не говорил этого


Докажите, в свою очередь.
От пользователя L_e_o
Дело именно в оцеончности

Эка, как вы видите бревно в чужом глазу..

От пользователя L_e_o
Вы придумали себе удобную Вам интерпретацию [с Вашей т.з.] буддийского ума и к ней аппелируете. Ну а, простите, буддизм-то тут при чем. Это не наезд, а просто грусть-печаль


Я ?!?! Да вы что? Ум, - имеет вполне конкретное значение, могу привести его по любому нормальному словарю..А вот что вы такого особенного ему приписываете, так это на вашей совести..Я же предлагал Кэпу переименовать ум в омм, - он не захотел, и я думаю потому, что если назвать все буддийскими терминами, то общаться с буддистом никтьо не будет, - не очем.
Так что если берете нормальное Русское слово с каким-то своим смыслом, то будьте добры пояснить это. А если не можете, то не надо. Скажите, что смысла нет (недоступен, -доступен, но не вам,- доступен, но не сейчас) И тогда спора , как на других форумах никакого на тему буддизма и не будет. Жили без буддистов? И еще проживем..
От пользователя L_e_o
В общем, желаю успеха на пути разоблачения буддизма.

Совершенно не намерен обусловливаться буддизмом. Зачем? Я спокойно обхожусь без него.
0
Чайка Джонатан Ливингстон
От пользователя URALUS
Ум, - имеет вполне конкретное значение


Который не может не наполняться новым смыслом в разных ситуациях....
Чем он был до того, как в словарь попал, и почему ему запрещено дополняться?
Язык не статичное образование.
0
От пользователя Так
Ясно. "Ближний" (человеку) - тот, кто делает добро (="оказывает милость") (этому) человеку. Разбойники "ближними" явно не были.

Так проще некуда - любить тех, кто делает тебе добро.
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
= = = = = = = = = = = = = =
Цитата:
От пользователя: Сrataegus (Кратегус)

Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.
= = = = = = = = = = = = = =
Вы вот это упустили. Мимо ограбленного прошли два соплеменника, а помог ему самарянин. А в те времена между иудеями и самарянами были напряженные отношения. И он по обычаям того времени мог бы ему не помогать.
Ближний - тот кто нуждается в помощи твоей.

Мне не удалось прийти к такому логическому выводу.
От пользователя Так
Стоп.
Там прозвучало: "Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?"
То есть вопрос был не про ближнего ТОМУ, кто помог, а ТОМУ, кто попался разбойникам.
А тому, кто попался разбойникам, ближний был именно помогший. Про ближнего ЕМУ САМОМУ там речи не было.
То есть смысл именно таков: "Ближний - это помогающий"

А к такому - удалось. :о)
0
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Цитата:
От пользователя: daz
Делайте, как написано, что спорить-то?
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Золотые слова!!

Псалтирь 136
8 Дочь Вавилона, опустошительница! блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам!
9 Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!
0
Чайка Джонатан Ливингстон
От пользователя Ктоя
9 Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!


Коан с котенком напоминает.... )
0
От пользователя InSighter
хрестианство

Почему, обладая в целом приличной грамотностью, Вы пишете это слово чаще всего так? Любопытно просто..
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
Неет, это Вы домысливаете, что Христос наставляет помогать людям за-ради того, чтоб втереться к ним в доверие

Ничего подобного Так не домысливал. :о) То есть мне снова этого не удалось разглядеть.
0
Буддисты относятся к своему учению критически, а христиане относятся критически ко всему, что не является их учением.
0
От пользователя ЮРИЙ_1
Евангелие - церковная книга, живет в Церкви и толкуется в Церкви, на Вашем примере видно, насколько далеко можно уйти в толковании. Если хотите понимать Эту книгу, то смиряйте свой ум, перед церковным толкованием

Церковь - это собрание людей. Да? Нет? Почему толкование людей предпочтительнее, чем буква священного текста?

Как-то давным-давно по телеку в одной из научно-аналитических передач транслировали такой эксперимент: предупредили всю аудиторию, что надо называть показанный им белый предмет - черным. Только один (контрольный) субъект этого не знал. Так вот, после того, как добрая половина аудитории сказала: *Черное!*, этот контрольный субъект, видя перед собой белый предмет, тоже сказал: *Черное*.

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2006 16:35]
0
I Am You
От пользователя Кобра
честно говоря, с умственной точки зрения не вижу противоречий или гордыни, которые так ищут в буддизме Кратегус и Юрий.
ну осознал себя частичкой абсолюта, родственность своего ума и единого? разве в вашем понимании ваш дух - не частичка того, целого? а если одно и то же, то почему частичка, отождествив себя с целым "зазналась"? ерунда какая-то. Вам недостает чисто внешней аттрибутики типа икон-молитв? Персонификации личности Творца?


От пользователя Сrataegus (Кратегус)
Насколько я поняла из буддийских тем в этом форуме, ни Абсолюта, ни "единого ума" нет в буддизме.


Действительно в буддизме нет никакого несвободного от самобытия Абсолюта или Единого ума,но есть абсолютная истина и истина относительная.
Собственно понимание ОБОИХ истин и ведет к окончательному освобождению ...и путь этот никак не связан с отождествление -растождествлением.Все это лишь игры ума .

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2006 20:16]
0
URALUS
От пользователя Чайка Джонатан Ливингстон
Язык не статичное образование.

Совершенно верно, язык дополняется народом, создавшим его. Если народу нужны заимствования, - он их берет и ассимилирует под себя, - целые блоки понятий, Но если это отдельные люди придают слову значимость, которой в языке не было зафиксировано за ненужностью? Как должен сам язык к такой новации отнестись?
0
   
Знаете, URALUS. Вопрос же простой: хотите Вы лично понять, что там буддисты обозначили УМ-ом или не хотите. Судя по Вашим высказываниям, не хотите.
Нет вопросов.
Нет претензий.
0
URALUS
От пользователя L_e_o

Именно, простой. Вы, как буддисты, т.е. тела инородные пришли на Российскую почву, пытаетесь утвердиться, считая себя более высоким знанием, чем произрастает тут, и не считаете нужным делать приписки к слову, к целому понятию. -"Это не ум, а , допустим, - необусловленный ум. (который создал все)"..:-) Приходится вытягивать клещами, иначе ваше общение между собой превращается в закрытый клуб.
0
I Am You
От пользователя URALUS
как буддисты, т.е. тела инородные пришли на Российскую почву,


хе-хе....:-d
Буддизм традиционное для России учение и в этой стране ему более 300 лет!

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2006 20:52]
0
URALUS
Не, ну где-то в дацанах может и водились буддисты, бурятские или калмыкские, пели свои мантры, никого не трогали, и про всякую философию вряд ли знали..
0
Юрий <i>
От пользователя Ктоя
Церковь - это собрание людей. Да? Нет? Почему толкование людей предпочтительнее, чем буква священного текста?

Пропустил несколько дней, но чувствую уже не осилить, по поводу Вашей реплики, подумайте сами, что будет с Церковью, если священные и основополагающие тексты будут толковать вообще народ, хотя и церковный, за толкованим следует научение, по Ольге с (.), живущей в иной традиции, чем православные это заметно, ( я не осуждаю), но иные и что будет представлять церковь, будет ли сообщество людей Церковью ?. Объединяет единая вера, единое св. писание и единое его понимание. Согласитесь, что большая разница между какой-нибудь, хоть самой благочестивой старушкой и ученым монахом, который годами изучает церковные тексты. Евангелие имеет много слоев, можно Его читать, как историю, как учебник нравственной жизни, как откровение Бога человеку и т.д. Мы читаем Новый Завет на русском, первоначально его читали на арамейском, на древнегреческом, то бишь читаем в переводе. Для правильного , расширенного толкования, надо знать древние языки и конкретную историческую канву, в которой происходили те или иные ситуации, то есть надо хорошо представлять историю того периода и обычаи народов, населяющих пространство, с наскоку всё это знать не возможно, поэтому толковать Слово Божие можно очень по разному.

Простой пример, есть такие слова в Писании, кто имеет ум сочти число зверя. Давайте предположим, что мы имеем этот ум, а ум мы все-таки имеем, и сочтем его ........, к этому приложим недюжинную "религиозную" ревность, которую принято называть, не по разуму, а дальше варианты самые разнообразные от секты, до раскола. А народ в церкви младой и горячий, не знающий традиции.

Священное писание оружие обоюдоострое.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.