Школы не для образования!!!!!

ну не все же!

50% не смогли поступить в 10 класс, т.е. сдать внутренние школьные экзамены. В гимназическом классе сдали 100%. 1 человек смог сдать их так, чтобы перевестись в гимназический класс.

Мой случай :-)

кобрий, видишь ли - я не спорю - именно исполнение похоронит любую хорошую идею. ты сама знаешь - хороших учителей - раз, два - и все осталось в школах. талантов, способных и дауна научить - еще меньше. и в настоящий момент мы видим что дети, которые могли бы чему то научится - не учатся, наоборот, третируются своими более тупыми, но как правило более сильными одноклассниками. и по идее хорошо бы да, разделить по способностям. но на практике делить будут по деньгам родителей и по красивому почерку. что вовсе не гуд.

а чистописание давно уже исключили в качестве предмета, а до 14 лет - хрен его кто посадит за нанесение повреждений

опятьтаки - к 15 годам - вполне себе можно определеиться.. не определился вовремя - сдавай экстерном или иди в ШРМ/СПТУ
поймите, образование реально НЕ НУЖНО процентам 15 из тех, кто учится до 11 класса... они не хотят, преподы не хотят, родители себе в голову вбили - 11 кл. закончить должен, вот и мучается дите... а он - вполне возможно классный автомеханик (случай из моей собственной практики)... отучился он - и открыл через полгода свою автомастерскую, как тлько 18 стукнуло и можно было регистрироваться.
НЕ ВСЕМ нужно 11 классов, это сложно понять?

Вот-вот. Приходим к выводу, что надо проблему решать, а не подгонять закон под ситуацию. Почему мы говорим, что советская система умерла, так зачем ее вспоминать. Почему бы действительно не вспомнить, слегка видоизменить, и далее к этому стремиться.

И что, ему так сильно повредили лишние 2 класса образования? Лишнюю книжку прочитает, лишнюю цитату в каком-нибудь разговоре "за жизнь" поймет, плюс будет знать, что не все так просто в жизни, и лишний раз не скажет кому-нибудь "мы университетов не кончали, интеллигенция вшивая". Подружится с кем-нибудь за это время, с кого пример можно взять, как к бОльшему стремиться. Мало ли чего...

да, вот еще случай из жизни. переехали мы на виз значится. познакомилась я там с мальчишками-балбесами обычной визовской школы - ходили ни за мной хвостиками, очарованные собакой. ля-ля - как ваши дела пацаны? пацанам по кайфу лишь игра в сику на бабки. но собак очаровывает. вообщем рассказ об одном из них. 12 лет. читать НЕ УМЕЕТ. но очень смышлен. в школе ему более чем не интересно. понятно - если шола его даже читать не научила, что ему там интересно. но собака - блин, его мечта. 13 лет. Пацан гуляет с моей собакой, завел себе пса - а блин, его ж оказывается воспитывать надо. а как? книжки читать надо оказывается. Сидим с ним вечарами, он учится читать. 14 лет - из школы выпнули. пацан купил еще одну собаку и разводит псов. деньги зарабатывает. Заодно - собак тренирует чужих. 15 лет - родители продавливают, он поступает в пту на автомеханика. Шустро как то у него все получается - еще не закончил - а очереди у него из клиентов стоят на ремонт машин. собак не забывает. "леша, а учится дальше хочешь?" - "на фига? я сейчас зарабатываю больше чем батя с матерью вместе взятые. соевршенолетним буду - официально питомник свой открою, какого у нас не было. умных людей - найму".

повредили... два года скандалов с родителями - это хорошо?
а подросток ведь - куда агрессивнее, да и тормозов у него еще нет, как у взрослого - сначала на своих одноклассниках вымещал, потом, когда поняли, что проще ему хозработу какую выполнить, чем лекцию высидеть - так и стали делать... а он ведь учиться пришел, чье-то место занял - у нас конкурс был уже тогда... кому это все надо?

Два года мучений ради возможности щегольнуть цитатой из Рембрандта в курилке? Нафига надо-то?

Может и так, конечно. Может, у него и с воспитанием все нормально. Но вспомните, что быковатая российская буржуазия (я не про всех, а именно про быковатую часть говорю) выросла и из таких самоделкиных, в том числе. И сейчас они растят детей, иногда невоспитанных, но именно эти дети встанут потом во главе многих предприятий. И другие нынешние дети все равно будут там работать, потому что альтернативы может и не быть.
А если этот ребенок повращается среди сверстников, для которых важны не только деньги, но и учеба, и другие интересы, может, мир стане немного лучше, чем мог бы быть. Имхо.
Да, и главное: надо, чтобы в итоге "хорошие" дети больше повлияли на "плохих", а не наоборот. Хотя и обратное бывает иногда полезно: и драться научат, и общаться с разными людьми, не роняя своего достоинства и не опускаясь до уровня людей не совсем приличных )) Вот такой вот идеал, который, возможно достижим при хороших учителях и школах.

Карри, не путайте воспитание и образование. Это разные вещи. Воспитать может только семья. Школа только учит. Я знаю быковатых людей с университетским образованием. И очень обходительных, закончивших ПТУ.

воспитание у него обычное - рабоче-крестьянское, соль земли которая - 80 процентов российского общества - свои понятия о порядчности, считающие бабеля - ничо так бабищей.

и что дальше? осознание своего мнимого превосходства - это кста старая болезнь российской интеллегенцыы. так што работа под началом быковатого начальника способствует внутреннему росту и излечению от гордыни.

скорее он будет знать, что интелехента по лицу бить что в прямом что в переносном смысле - легко и приятно.
поймите - мир насильно лучше не сделать.

:lol:




Может быть, и нам с Вами. Чтоб уровень его был чуть выше, чтоб Ваши дети могли спокойно сидеть за одной партой с его детьми, а не слышать с превого класса что-то типа "нужна мне эта арифметика, у меня и так крутой папа". Недавно наткнулась на предачу какую-то с Водяновой (это жена какого-то богатого лорда Портмана). Она сказала, что Портманы никогда в своей жизни не работали. Так что из этого следует, что они и не учились никогда? А что, зачем это им?

А за почерк и никто не собирается изолировать, че уж так то утрировать. И чего Вас так этот тестирование пугает? Вот я, например, вполне спокойно принимаю, что мой ребенок в точных науках - нулище, как ни занимайся. зато творческая личность. А вот долбили бы ее по общей программе и была бы обычная посредственность, каких полно...

но какие-то действия должны быть для этого. Под лежачий камень вода тоже не течет :-)

нет, не следует.. только вот вы сначала делаете неверный вывод, а потом сама с ним спорите :-)

вот как раз "крутой папа" - не даст чаду так говорить, уж поверьте :-) бали такие дети и у меня... вся разница - только в количестве телесных наказаний - их бьют чаще...
вашему ребенку сколько лет?

Ээээ... ну разве тока за ради этого учиться...
Лишнюю книжку он не прочитает (кому нравилось читать лит-ру в школе, руки подняли;-) ), цитату забудет напрочь, а что всё не так просто в жизни - не в школе учится :-)

ЗЫ: у меня знакомому хорошему 27 лет, читает с бооооольшим трудом. Ну не может он читать. На слух инфу - великолепно, с данными работает, всё что хочешь. А читать - не может, забывает начало предложения, пока до конца дочитает. В школе - тройки. И?

Воспитание и образование - вещи разные, но близкие. Семья может оказаться бессильной, а вот наличие пацана за соседней партой, которого в классе уважают, который еще и учится хоршо, может заставить задуматься.
Как-то раз я сказала какое-то ругательное слово, вполне литературно, но некрасивое. Друзья однокурсники сказали "ну что ты..." Родители тоже правильно воспитывали, так что это была очччень единичная попытка, но все равно мнение друзей сработало эффективнее, чем родители.

во блин.... у блииин.... пашла паить йадом сваих друзей чо сарокина падлы мне подсунули пачытать как та....

Судя по настроению форума, выгнать его из школы надо. И что, это верно?

нет, не выгнать... но литература, история, русский и иностранный - как минимум в уменьшенном объеме

При этом этому самому пацану-соседу больше, конечно, заняться нечем, кроме как воспитывать одноклассников.
Я не знаю, где и как Вы учились, но могу ответить за себя: я отдавала списывать всю математику, физику и информатику за почетное право не объяснять людям, как что-то делать. Объяснять должен учитель или книга. Одноклассник объяснять всем подряд не обязан. Никого никто задуматься не заставит - дадут списать и все. Вот когда списывать не у кого, тогда приходится думать самому.

Не совсем, лучше было бы перевести в школу, где его либо учили читать в 8-10 классе, либо сделали упор на слуховое восприятие материала.

А судя по Вашему 20 человек его одноклассников нужно заставить слушать, как этот товарищ параграф учебника будет пытаться пересказывать?
Не надо его выгонять. Ему нужно медленно и вкрадчиво объяснить основные моменты обязательной школьной программы, поставить его заслуженные оценки и отпустить с миром.

[Сообщение изменено пользователем 09.03.2006 16:59]