Школы не для образования!!!!!

Должны. Ибо дети, которые не хотят, не могут и не будут учиться, всегда были и всегда будут.

Универсальное совковое среднее образование таило в себе очень большую опасность. Так как давало всем все понемногу, но однопартийно-идеологически однобоко. С колоссальным упором на пропаганду и политическую демагогию. Получалась гремучая смесь летальщика в облаках.

Советский выпускник средней школы практически ничего не смыслил ни в реальном, а не декларативном, устройстве государства, механизме функционирования реальной советской экономики, и пр. и пр. Вопросы этики и эстетики также практически напрямую связывались с идеологией крысов, т.н. большевиков, ненавистников частной собственности и материально-полновесной частной инициативы.

И это нечто универсальное в виде ученика попадало в реальную жизнь, которая заметно отличалась от школьной пропаганды. Происходил стресс. Внутренний конфликт, особенно в контексте ненужности самоей личности, думающей и инициативной, в структуре тотальной наемной бюджетной системы СССР.... С одной стороны, мечтатель-выпускник школы и тупая тотальная система практически бессмысленных и заранее предопределенных Кремлем будней, до самой смерти..... Пьянство, внутренняя духовная эмиграция, криминал, интеллектуальная деградация, литературная наркомания и пр. - являлось прямым следствием такой системы демагогического школьного образования эпохи социализма.....

Сейчас прежние ментальные путы идеологии красных, хотя бы частично, ослабевают. Школьное образование, как и другие формы общественного сознания, нацеливаются на реальные, несоизмеримо более практические и приземленные задачи, нежели при совке.... Образование становится более специализированным....

Еще Радищев в своей известной книге приводил пример крепостного, который в зрелом возрасте серьезно подумывал о суисциде только потому, что в детстве и отрочестве познал жизнь дворянина. С сыном помещика, за компания, он учился у одного и того же гувернера, жил на равных в барском доме, изучал науки заграницей..... Но после всего этого, познавши культура высшего света, он опять, в силу обстоятельств, оказался на крепостном дворе. И УЖАС ОБУЯЛ ЕГО...... И ЖИСТЬ ЕМУ СТАЛА НЕ В РАДОСТЬ.....

Понятно, что жесткой классовости образования в 21 веке, даже в России, - не будет. Но некоторая общая специализация на определенные сферы труда - безусловно должна быть. Это и:

1. Позволит избежать жутких конфликтов совка, когда 10 лет наивной демагогии при столкновении с реальностью приводит к глубочашему массовому стрессу, рано или поздно....

2. Педагогика получит стимул для развития этики, не деклассированно-универсальной, а - хотя бы - дуалистичной. Если по-просту: ну, на поверку меньше будет гандонов, которые мнят, что работа с бумагами - это гуд и престижно, а быть станочником, обувщиком, уборщиком - фигово.... На первый план выходит профессионализм, качество, а не предметная составляющая специализации..... Ведь и так ясно - стандартная советская школа массово воспроизводила толпу с больными, ничем не подкрепленными, амбициями наивно-литературного направления, - но никак не людей, который в состоянии и построить государство, чиновничество, под реальное свое развитие и приумножение.....

Я уже все сказала по существу.
Всегда были и будут и плохие учителя, и плохие школы, и дети не желающие учиться. А так же хорошие учителя, хорошие школы и талантливые дети.
Хотите дать своему ребенку хорошее образование - работайте над этим! Да, да, именно Вы, Вы лично, потому что Вам никто и ничего не должен.
Хотя, к чему я это все Вам говорю? У Вас же все Путин с Ельциным отняли, митингист Вы наш:-)

Да? Бывали в наших краях?;-)

Как уже достали все эти безграмотные и громогласные утверждения!

США - страна эмигрантов. Если кто и не умеет читать, то только на английском. А в своих странах люди умели и писать, и читать, и в школах учились, а многие и в вузах. Я лично таких знаю.:-)

Не знаю, откуда Вы взяли такую цифру, но не забывайте, что речь идёт об эмигрантах:-) Да и то... Сколько можно уже на Америку бочку катить? Такое ощущение, что люди вырастают в собственных глазах, поплевав на Штаты. Тут такая цивилизация, такая медицина, такой шик, что, милые мои бывшие соотечественники, давайте уже не будем... А то, честное слово, неловко как-то делается:-(
Извини, но как-то не по себе от этих разговоров...

Дак всегда были..И от родителей зависело, - в какую тебе идти, поступать..насколько чадо свое они подготовили.
.Ну, и от тебя самого зависело..я вот в 13-ю поступал в первый класс, дак экзамен неслабый проходил, конкурс был 2 чела на место, но главное, - это "блатные", которые изначально заняли больше половины мест, и тебе приходилось экзамен сдавать не на 5, а даже на "6", когда тебе махали руками, - хватит, хватит, достаточно - принят!

Всегда были и будут и плохие учителя, и плохие школы, и дети не желающие учиться. А так же хорошие учителя, хорошие школы и талантливые дети.[/quote]
Были плохие школы, плохие учителя, но это было не норма, с этим боролись, и даже плохие учителя давали определенный объем знаний, необходимый для поступления в ВУЗ. Отдавали детей в ближайшую школу, с уверенностью, что дети получат надлежащие образование. Уровень знания в большей степени зависил от самого ребенка. Теперь, при капиталистических отношениях, образование становится уделом избранных. Дети кухарки всегда будут кухарками. Сколько бы кухарки со своими детьми не занимались. Да у богатых есть возможность выбора, есть возможность вывести свое чадо учится за границей. Вот и президент Путин, вместо совершенствования системы образования в соей стране, учит детей за границей. Он не доверяет российскому образованию, которое создавал 15 лет. Теперь государство планирует закрепить расслоение школ, путем создания школ для «сапожников», где главная цель уже не учеба, а отрыв от улицы.
На селе и в мелких поселках порой одна школа, там нет конкуренции школ. У местных властей нет денег на оборудование и прочее. Эти школы в первую очередь переведут в разряд «сапожников» или близких к этому. Отсутствие единого образования приведет к деградации населения. Конечно, хорошо, что не будет таких президентов, как Ельцин, но не будет и многих крупных ученых и предпринимателей. Или вы боитесь конкуренции для своих детей? Пытаетесь в колыбели их задушить?
Вы думаете только о своем ребенке, но ему жить среди других сегодняшних детей.

Всегда будут, пока государство закрывает садики, пока миллионы бездомных, пока родители работают на двух - трех работах, что бы элементарно прокормить детей, пока государство будет складывать деньги СтабФонда за рубеж, развивая экономику Америки. Пока государство будет переводить школы в лицеи, выгоняя половину детей, а другие переводить в отстойники для «сапожников». Почему то в эпоху «свободы», число этих детей увеличивается?

Где учатся дочери Путина?
Корреспондент.net
04 Августа 2005, 16:10
Дочь Президента РФ Екатерина Путина поступила на Восточный факультет Санкт-Петербургского Государственного университета.
Об этом стало известно из источника в приемной комиссии университета.
Напомним, Владимир Путин не раз говорил, что его дочери являются сторонницами отечественного образования.
Жизнь дочерей Владимира Путина максимально закрыта для прессы. СМИ не располагают ни одной фотографией Марии и Екатерины старше подросткового возраста.
Старшая дочь учится в МГУ. Недавно в прессе появились слухи о ее скором замужестве.

По материалам Росбалт

Маленькая ложь, Штирлиц, рождает большое недоверие (с)

приземленное капиталлистическое образование таит в себе очень большую опасность. Так как дает не всем все, а понемногу, но однопартийно-идеологически однобоко. С колоссальным упором на пропаганду и политическую демагогию. Получается гремучая смесь летальщика в облаках.




Выпускник Российских школ практически ничего не смыслил ни в реальном, а не декларативном, устройстве государства, механизме функционирования реальной советской экономики, и пр. и пр. Вопросы этики и эстетики также практически напрямую связывались с идеологией крысов, т.н. большевиков, ненавистников частной собственности и материально-полновесной частной инициативы.

Анатолий, то есть Вы считаете, что сапожник - это, пардон, отброс общества, а все дети должны идти в МГУ или МВТУ им. Шлагбаумана?

Анатолий50!
Отрабатываете речь для митинга? Почему Вы все время смотрите на других? На богатых? Так и норовите залезть в чужой карман! Откуда такое стремление рыться в чужой личной жизни? Подтасовка фактов с путинскими дочерьми, якобы учащимися за границей Вас не красит... Чушь полная про Америку... Кстати, я уверена, что Вы слегка подтасовываете и здесь, рассказывая о реформах школы.


И поэтому, следуя Ваше логике, нужно начхать на своих детей, все равно ничего не получится, сесть на задницу и ждать, когда опять начнется то золотое времечко, когда клали разжеванное в рот, когда все в едином порыве в борьбе за коммунизм, а кто не в едином, того ату... нет, лучше пойти на митинг и голопанить... Лишь бы только не брать свою жизнь в свои руки, зарабатывать деньги, учить своих детей. Вы ж не обучены. Вы обучены только требовать и брать, не зарабатывать, а отсиживать.
Дети оболтусы есть и у богатых родителей и у тех, кого Вы называете "кухарками и сапожниками". И лучше, если будут дифференцированные программы и школы для разных детей, с разными задатками и наклонностями.
Кстати, что-то по вашей грамотности совсем даже не видно, что Вы получили хорошее советское образование:-)

Родные люди там друг к другу очень даже хорошо относятся, не надо говорить о том, чего не знаете, хорошо?

Школы должны быть диффренцированными. Т.к. я не хочу, чтобы мой ребенок учился вместе с наркоманами и ублюдками. Если ребенок хочет учиться - пусть учится и никто ему в этом не мешает.
Сама закончила 164-ю школу, о чем несколько жалею, т.к. в институте потом пришлось довольно трудно. В одном классы были и хорошие ребята, умные и воспитанные, и полные отморозки. Это очень мешало.
Другой вопрос, что возможность поступить в хорошую сильную школу должна быть у всех детей и не зависила бы от финансовых возможностей родителей.

Нет, дети должны получать образование вне зависимости от толщины кошелька родителей или от местажительства. Это ученые образно назвали школы для отвода от улицы школами для детей сапожников.

Потому, что я радею не только за своих детей, как вы, у меня они уже выросли, а за внуков, за будущее России.
Потому, что эти богатые олигархи залезли в мой карман и продолжают там рыться и отправлять наворованное за границу. Личная жизнь президента дорого обходится народу. Сталин создал такую систему образования, что вполне мог отдать туда своих детей, а Путин нет, не смог, поэтому и отправил своих дочерей за границу. И про Америку не чушь, меня поправили, что эти 40 мил. чел малограмотных эмигранты, это они язык плохо знают, а вообще то они специалисты высокого класса. В России все будет намного хуже, неграмотные не будут никакими специалистами. И будет то же, что в Париже, машины будут сжигать, это в лучшем случае.

И когда у нас будет как в Париже? ;-)

Вот только не надо свои тухлые лозунги оправдывать радением за чужих детей. Как сказал Станиславский: "Не верю!"
Если каждый будет заботиться о своих детях хотя бы как я, проблем будет стократно меньше. Лично мне олигархи ни в какой карман не лезли. И личная жизнь президента, который таки не отправлял своих дочерей учиться за границу мне совсем не интересна. Кстати, личная жизнь Сталина и иже с ним, а также Хрущева и Брежнева обходилась народу ничуть не дешевле. Что ж Вы тогда в тряпку молчали? Имели гарантированный кусок хавчика?
Как же это про Америку не чушь? Вы, когда писали про Америку, напирали на то, что там ПЛОХОЕ образование. Задорнова наслушались, аха? А то, что это эмигранты, которые не то, что плохо знают язык, но и даже учить его не особо собираются, это проблемы не Америки, а эмигрантов. Кстати, было бы оно такое плохое, зачем бы туда наши учиться ездили? А?
Хорошими специалистами в России будут те, кто могут и хотят учиться и делают это при помощи своих родителей.
Я, например, не хотела бы, чтобы моя дочь училась вместе с отморозками и наркоманами все равно чьих родителей.

Ой ли?! ;-) :-)
В том сибирском шахтёрском городке, где я родился и закончил школу, у нас в соседнем (частном) доме жила семья. Отец - шахтёр, мать - домохозяйка (кухарка по Вашей терминологии), полуграмотная. В семье было шестеро детей. Так вот - все они получили высшее образование в вузах Новосибирска, Томска, Кемерово.
А Вы говорите... :-)

+

Тогда дети малообеспеченных родителей будут учиться с "отморозками" и "наркоманами"Лицеи сейчас ведь платные?Расслоение общества.Лучшие учителя тоже будут уходить в лицеи.

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2006 21:26]

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2006 21:30]

Неправильный вывод. С отморозками и наркоманами будут учиться те дети, на которых наплевать родителям. Я ведь, по-моему, приводила пример. И он не единственный.

ну вообще-то Зося тогда многие, кто умеет учить (лечить и тд), свалят со свох социально важных работ, чтоб их собственные дети могли учиться...

По информации нашей Ебургской психбольницы примерно 30-45% детей к моменту поступления в школу (6-7 лет) обучаться в ней не готовы в принципе. Таких детей отличает так называемый гиперкинез с острым дефицитом внимания. Или попросту неусидчивость. Им лучше поступать в школу на год-два позже. Но программа первичного отсева детей по зрелости нервной системы не может заработать. И дело даже не в том, что денег нема. А в том что против этих ээээ....скажем так, тестирований настроены родители - как же , их чада самые-самые. Ну и что, что слушать дольше двух минут не умеем...
В принципе образование мог бы спасти многоступенчатый отсев вначале по степени зрелости нервной системы (готовность к обучению), а затем - по успеваемости, при этом образовывались группы (классы) учеников, проходящих определенную программу. Учитывая первичный отсев при поступлении в начальную школу, такие классы не будут дифференцированы по возрасту. Получится что-то более приближенное к вузу.
Примечание - за высказанную чушь больно не бить...:-)
ЗЫ а начальные школы при таком раскладе просто не смогут стать "элитными". Потому что по этому признаку (отсев при поступлении) элиткой станут все.
ЗЗЫ кое что поправил.

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2006 22:18]

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2006 22:18]

Насколько я поняла про эту самую реформу, будет тестирование и детей и учителей. И по результатам тестирования будут выдаваться рекомендации в какой школе учиться ребенку. Если родителя не устраивает результат тестирования он может заплатить денежку, чтобы ребенок учился там, где его устраивает.


А вообще, да... ну вот так вот теперь у нас все устроено. У меня, правда, была не особенно социально важная работа, но если б сидела я там, в своем Институте Химии фига с два мы бы учились там, где учились, да и наверное уже давно бы ноги протянули с госмедицины.
А што делать? Вы-то что предлагаете?
Что мы с Вами будем работать на коммерчески выгодной работе, а кто-то на халяву будет учить и лечить наших детей?

а вот многие хорошие учителя уже потеряны :-( А учат всякие.. кому до декрета досидеть, кому до пенсии... Не знаю я, что предлагать.. Я между прочим, педагог по образованию.. И не пошла из-за денег :-( Ну из меня мож и не вышло бы ничего особо ценного, но ведь какие люди уходят!!
Медицина платная уже пришла к тому. что не лечит, а продает медицинские услуги, зато с улыбками.

Кое какая занятная информация:
http://www.5ballov.ru/news/edu_rus/index.shtml?200...