Обязательное изучение Корана и шариата

М-м-м... Я бы не стал отождествлять семена, почву и воду для полива.

:-)

Церковные иерархи от РПЦ ополчились на нынешнего министра образования за то что он предложил ввсети предмет "История религий" в качестве обязательного раздела, а не "Основы православной культуры" и теперь активно требуют его отставки. По мнению церковников школьники должны в обязательном порядке изучать именно православие, а не какие-то "чуждые русским" религии. Более того они и не скрывают что после широкомасштабного преподавания этого купса в школах они ожидают многократного увеличения молодых воцерковленных людей. Так что вся суть заключается именно в максимально принудительном воцерковливании населения в православие и борьбой со всеми остальными "плохими" религиями, причем неконституционными методами - переходу фактически к религозному государству.

Это называется - дрессировка (цирк, короче...) :-)

>Вы уверены, что с помощью ограничивания и манипулирования можно научить троглодита сонаты сочинять?
--------------------------------------------------------------------------------
>Это называется - дрессировка (цирк, короче...)

С помощью ограничения проводящих участков на куске кремния и манипулирования p-n переходами на нем можно научить этот кусок много чего делать. Не только Каспарова драть, но и те же сонаты...

И главное - ЭТО ВЫГОДНО!

успокойтесь - где вы такой бред нашли? никто не призывает к изучени религии! никто! мы, верующие, сами против этого! патриарх наш против!... но мы требуем, чтобы из школьной программы не исключалась роль православной церкви в жизни людей... пушкин, гоголь и многие другие были религиозыми людьми, они оставили огромное кол-во религиозных произведений... почему они игнорируются!?

про религию в школе - не надо ля-ля! никто такого не вводит, и не собирается...

Я всего лишь о том, что из возможности контакта вовсе не следует необходимость манипулирования. Возможность манипулировать есть, но не всякая возможность достойна включения в определение.

Давайте примем определение культуры, предложенное В.С.Степиным (директор Института философии РАН)



И давайте попробуем не сводить тему к тому, насколько "оборзели попы" - очевидно, что это немедленно следует из преподавания в Чечне шариата, но такая тема есть рядом. Давайте попробуем, например, выяснить, как будет взаимодействовать таким образом рафинированная в отдельных регионах культура ислама с другими культурами России, например, православной, атеистической, буддийской.

(кусок фразы потерялся)

[Сообщение изменено пользователем 28.02.2006 17:40]

нормально будет взаимодействовать. но только в том случае, если теже православные, буддисты, атеисты и "еже с ними", будут воспитаны в духе терпимости к другим верованиям, обычаям, традициям... речь, конечно, не идет о том, чтобы смотреть и стоять, как забивают девушку камнями... а о том, что не смеятся и не критиковать например момент, когда мусульманин становится на молитву... это к примеру. нужно быть терпимым...

Да?

А как быть с этим:



Беда в том, что икона "Господь Вседержитель" есть во многих православных храмах. А по учению Мухаммеда это и есть Аллах.

Что же до заповеди "не убий", то я по совету Командора специально сходил за разъяснениями на Ислам.ру. Вот их аналог:



То есть "за душу" (месть) и "за нечесть" (изображение Аллаха, например?) убивать отнюдь не возбраняется.

Вроде бы, иудеи и христиане в Коране названы "людьми Писания". Им разрешается жить в среде мусульман и отправлять свои богослужения. А вот прочие (атеисты и буддисты, например) - не являются "людьми писания", и, вроде бы, их можно и в рабство обращать, и даже убивать - ничего не будет.
Люди, читавшие Коран, так ли это? Не поможете со ссылками?

Irokez-z-z
...это не бред а взято с самх церковных сайтов...
А про Пушкина и Гоголя не канает...они другими и не могли быть и не имели права..за отказ от православия и за атеизм тогда жостко карали аж до самой Февральской революции...о чем вообще тогда можно говорить. Предки лишины были элементарного права выбора почти 1000 лет и это не повод реставрировать такие порядки вещей.

нифига подобного... выбора их лишили после революции! а до этого мог быть хоть кем - заметте были и строобрядцы, и мусульмане, и просто неверующие... а Пушкин и Гоголь быль верующими не по указке, не в дань моде, по согласию со своими внутренними убеждениями - вы их произведения почитайте!



ой... ну мене повезло, конечно - я человек, с мусульманской точки зрения... :-)

какое именно произведение говориь о вере? (Гаврилиада?)

Да, назвать Пушкина верующим, а тем более церковным - это сильно.

Культура многообразна. И если хотите находиться в ауре определенной культуры, то волей-неволей будете вынуждены принимать все ее стороны, в том числе и предрассудки.
В то же время облыжное обвинение тысячелетней культуры в каком-то предрассудке не дает возможности называть такого человека человеком культурным. Поскольку только изнутри процесса можно как-то позитивно влиять на процесс.

На здоровье, водите. Но не меня и не моих соотечественников. Никаких посторонних водителей.

Если уж кому и стоит рассказывать о чем-либо, так профессионалу в этой сфере. Интересно, конечно, послушать физрука, преподающего историю, но не с познавательной точки зрения. Отнюдь.

Тем же, чем ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ изучение математики, преподаваемое МАТЕМАТИКАМИ от навязывания убеждения стать математиком.

[Сообщение изменено пользователем 28.02.2006 22:49]

Становиться математиком - не обязательно, но научиться думать математически, освоить математические навыки - да. В этом цель преподавателя математика.

С чего ли это вдруг?

Логично. Коран на арабском.

Рад, что Вы воспользовались такой возможностью. Свобода - величайшее из благ.

Если превосходство, то это уже дискриминация по религиозным убеждениям. С одной стороны. С другой стороны, такая мелочь, как доказательства, наверное, в чем-то оживила бы Вашу позицию. Со всем уважением к Гренландскому Попугаю.

Мне показалось, религию как курс школьной программы. Креститься?

[Сообщение изменено пользователем 28.02.2006 23:22]

скоро найду - выставлю...

В часы забав иль праздной скуки,
Бывало, лире я моей
Вверял изнеженные звуки
Безумства, лени и страстей.

Но и тогда струны лукавой
Невольно звон я прерывал,
Когда твой голос величавый
Меня внезапно поражал.

Я лил потоки слез нежданных,
И ранам совести моей
Твоих речей благоуханных
Отраден чистый был елей.

И ныне с высоты духовной
Мне руку простираешь ты,
И силой кроткой и любовной
Смиряешь буйные мечты.

Твоим огнем душа палима
Отвергла мрак земных сует,
И внемлет арфе Серафима
В священном ужасе поэт.

__________________________________________

я вот это в школе учил - училка чуть не порвола меня! ...потому, что эти строки не в ходят в школьную программу, да и вообще она была уверена, что все верующией - мракобесы... а так получилось, что и ее пушкин - туда же... точнее наш, пушкин, общий... отрывок откуда!? из стихотворного диалога пушкина и свт.филарета...

В отличие от Вашего, моё детство не было столь тяжелым. Родители не отдали меня ни в физико-математическую школу, ни в кружок кройки и шитья. В специализированных классах, возможно, и является одной из целей научить ребенка думать, как математик, хотя я серьезно сомневаюсь, что и там детям вменяется в обязанность думать математически всё время. Основная задача - понимать математику. Понимание, отчасти, подразумевает и мышление по-математически, но лишь тогда, когда это мышление необходимо. Отнюдь не в той мере, на которую Вы пытаетесь намекать в параллели с Исламом, не в смысле промывания мозгов и подмены идеологии. Надо ли понимать Ислам? Вне всякого сомнения. Мы живем бок о бок с мусульманами, как бы это ни было кому-то неприятно. Надо ли понимать Ислам, живя в мусульманской среде, Эскамильо? Не перенапрягитесь, это несложный вопрос.

Более всего меня умиляет негативная позиция по отношению к предмету, при незнании этого предмета. "Не читал, но осуждаю".

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2006 00:44]

>Рад, что Вы воспользовались такой возможностью. Свобода - величайшее из благ.

Со мной еще интереснее. Я воспользовался возможностью либо воспользоваться, либо нет.

>>А если - превосходство?
>Если превосходство, то это уже дискриминация по религиозном убеждениям.

Вот так вот - либо запрещаем говорить о превосходстве, либо - грех дискриминации?
Очень хочу сказать что-нибудь умное, но тут просто не понял. Ну вот если я спокойно допускаю, что религии - не равны? Как и люди до полковника Кольта? Не равны, но - все подлежат допущению.

>С одной стороны. С другой стороны, такая мелочь, как доказательства, наверное, в чем-то оживила бы Вашу позицию.

Да нечего пока доказывать, я пока больше слушаю.

>Со всем уважением к Гренландскому Попугаю.

Я передам.


>Если уж кому и стоит рассказывать о чем-либо, так профессионалу в этой сфере. Интересно, конечно, послушать физрука, преподающего историю, но не с познавательной точки зрения. Отнюдь.

...Религию читать - профессиональному верующему? А атеизм?
Знаете, у меня была идея. Разрешить преподавание религий в школе. Священнослужителям.
Да! Но - не тем! Пусть православный расскажет о буддизме, иудей - о католицизме Восточного Обряда... и теде.
Религия учит добру. Вот на этом материале и поработайте!

>Более всего меня умиляет негативная позиция по отношению к предмету, при не знании этого предмета. "Не читал, но осуждаю".

Вернер, Вы наверняка за запрешение доступа к "Майн Кампф". А изучили?