Обязательное изучение Корана и шариата

Браво. Вопрос именно в форме, а не в содержании. Усну теперь блаженным, как дитя. Один здравомыслящий человек, да и тот святой.

На счет здравомыслящего человека беру свои слова обратно.

Чтобы говорить о том, что религия - искаженное представление об истине, надо это знать. В бога верят, я не знают, что он точно есть или его точно нет. Впрочем, я согласен с Вами в том, что с формой преподавания любой религии надо четко определиться. Как и с формой преподавания всех остальных предметов.

ню-ню... вот ты не веришь, а откуда-то знаешь, КАК верят верующие... это называется "демагогия", говорильня о вещах, в которых не разбираешься...
хотя, я тоже поддерживаю мнение о том, чтобы преподавание религии в школе не противоречило мнению родитей, и не нарушало прав, тех учеников, которые этот предмет изучать не хотят... правда в епархии есть примеры, когда дети, вопреки желанию родителей, посещают подобные предметы... НО! перед тем, как вводить в ту или иную школу предмет религиозного содержания родители должны познакомиться с учителем, с его квалификацией и тд....

Напыщенный памфлет самому себе этот ваш кошмарный-кошмарный "Майн Кампф". Вы знаете, со мной тоже всё ещё интереснее, я совсем не против доступа к книжонке, если бы кто решил спросить моего разрешения. Я настолько наивен, что верю в способность человека отделить зерна от плевел.

Строго говоря, запрещать говорить о превосходстве и называть это грехом дискриминации - одно и то же.

Ну, прямо, и нечего? А вот это как же?

Не равны - то есть, в свете Вашей предыдущей формулировки, одна из религий имеет над другой превосходство. Превосходство в чем-то требует доказательств.
Или те же фигуристки на Олимпиаде, доказывая, что кто-то из них лучше, дурочек валяли?

А вот с атеизмом, напротив, всё не так интересно, как с Вами и с теологией. Атеизм содержит в себе единственный постулат: "Бога нет". Если попытаться ввести такой предмет, как атеизм, то курс будет, наверное, невероятно ускоренным.
Впрочем, если кто-то сложит из атеизма целую науку, годную к изучению, то пусть сам её и преподает как профессионал.

Мне нравится, что на земле еще остались романтики.

И большой привет.

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2006 00:43]

Юноша, если я лез к Вам на брудершафт, то был сильно пьян.
Кто Вам сказал, что я не верю в бога? Вопрос не нуждается в автоматическом предположении, что я верю в бога.
Верующие верят верой. Вера не подразумевает знание.

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2006 00:26]

Где объективно-исторически кончаются знания, там начинается - Вера. А там - и Надя, и Любовь.....

>Если попытаться ввести такой предмет, как атеизм, то курс будет, наверное, невероятно ускоренным.
Впрочем, если кто-то сложит из атеизма целую науку, годную к изучению, то пусть сам её и преподает как профессионал.

Ох, молодой человек... Разгон Съезда, значит, помните - а кафедры научного атеизма - нет?!
КАФЕДРЫ. НАУЧНОГО. АТЕИЗМА.

Дырокол. Крокодил.
Еще скоросшиватель есть!
СКОРО!!!
СШИВАТЕЛЬ!!! ((с) А.Битов)

Что же до преимущества... По одной известной хохмочке, государствообразующей религии мы обязаны тезке нынешнего президента. И его убеждению, что Руси веселие есть пити. Теперь следите за полетом мысли.
Веселие - хорошо.
Пити - хорошо.
Православие - хорошо.
Самодержавие, народность тоже с пивом потянут.

А преп.Бахаулла, к примеру, пити запрещает. А то б я, вслед за Городницким, может, и уверовал.

Итого: Эмоция (риторическое умиление) - одна штука. Общее место ("не читал, но осуждаю") - одна штука. Работы мысли - не зафиксировано.
Вот он, диалог двух культур - тяжелая штука :-)

Давайте по складам:
1. Для христиан довод "отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу" имеет неоспоримый авторитет, так как эти слова принадлежит самому Христу - их Царю и Богу.
2. Я имею все основания полагать, что для мусульман "пророк Исса" высочайшим авторитетом не обладает. Авторитет Мухаммеда, очевидно, выше.
3. Как Мухаммед учит мусульман строить отношения со светской властью? Скажем, кесарь зовет в армию служить, а имам объявляет этому кесарю джихад.

Командору:
Кстати, я не считаю, что обучение детей - это "кесарево".


Есть ли шанс, живя в мусульманской среде, его не понять? А вот в школах Европы, очевидно, пора предмет вводить - товарищи явно не понимают, что живут в мусульманской среде. И изучать не столько общие для всего ислама основы, сколько его новейшие экстремистские и фундаменталистские ответвления - как наиболее для европейцев актуальные.

А непонимание Ислама имеет место быть. Что насчет обращение в рабство не "людей Писания"? Это, действительно, разрешено и в мирное время? А как меняются правила во время газавата? Джихада? Кому и кем объявлены эти войны в настоящее время? Где можно записаться, если задолбает серая жизнь и захочется попасть прямо в рай?

В исламе светская и духовная власть должны быть слиты.
А если что - имам накладыват запретительную фетву.... а джихад тут не при чём 8(

Я читала и это у Пушкина :-)
Еще вот "Дар напрасный, дар случайный.." вспомнилось, на который ему священник как мог стихами ответил..
Любила я в школьном возрасте читывать собрание сочинений. И у меня сложилось впечатление, что не был он все-таки последовательно религиозным человеком. Так.. порывы.. Причем, скорее общефилософские, чем конкретно православные. А так-то с юморком воспринимал.

кстати, обещанные нарытые ссылки дать не могу - ту тему закрыли, а у вас не висит "отправить письмо"

Бросьте, Эскамильо. Это и был всего лишь эмоциональный комментарий. Одна штука.

Каких именно две культуры Вам к ночи пригрезились? Если Вы намекаете на меня как представителя исламской культуры в противовес Вашей христианской, то совершенно напрасно. От всяческих религий я страшно далек.
По складам мы с Вами почитаем завтра, при обоюдном желании, можем попрактиковаться в сложении и вычитании на счетных палочках. Спокойной ночи.

Чаадаеву пенял, что тот видит "правильное христианство" исключительно в католичестве. Нет, не то, что вы подумали: он имел в виду, что протестантизм тоже неплохо :-)

милая, кобра, "написать письмо" я убрал - были неприятные случаи... можно вот сюда кинуть: anton_rec@e1.ru !!! что же пушкина - то вот такая они православная религия, нестандарная, если хотите... в ней нее нельзя поверить и все. если человек православный, то он всегда в работе над собой... а возможны и порывы... есть у пушкина и глубокие размышления, известно, что АС и исповедывался и причащался... я читал про него немного больше, чем входит в школьную программу, но уже все забылось... :-)

а Гаврилиаду считаете не его сочинением?

ох и любите вы играть словами... вот я атеист... я говорю своему ребенку, что ходить в церковь и молиться нет никакого смысла... ребенка ОБЯЖУТ ходить на лекции попА, который будет утверждать, что бог есть и будет вбивать МОЕМУ ребенку в голову СВОИ религиозные истины... разве это правильно?....

ЗЫ все сводится по большому счету к формированию мировозрения ребенка... я хочу воспитать АТЕИСТА верящего только в себя и своих родных и друзей, а не в святую РПЦ и гипотетического бога... и имею (согласно Конституции) на это полное право... или это уже не так?....

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2006 02:27]

Как рассудительный человек, Вы скажете ребенку не то, что молиться смысла нет, а то, что Вы этого смысла не видите. А как атеист, Вы скажете ребенку, что Бога нет, но объяснить, какого именно Бога нет, Вы ему не сможете. Настоящие убежденные атеисты происходят только из семинаристов :-)

Может быть, и хорошо, что обязательное. Изучая, человек сам поймёт, что к чему. А так ведь все всё знают понаслышке и берут это за знание.

Может, это в Божьем Плане - сделать сокрушительный удар по тому, что не по Его Слову.

по-моему вы говорите теоретически, не имея детей?

мой ужо взрослый... НЕ воцерквленный, НЕ мусульманин, НЕ иудей... на тему бога просто не задумывается (судя по моим наблюдениям).... :-)

как атеист я всегда говорил что надо надеяться НА СЕБЯ, а не на бога которого НЕТ... улавливаете разницу?....

ой! не читал - стыжусь...



а с чего вы это взяли!? начитались журналистких бредней! ...я вот не знаю ни одну школу в России, где было введено изучение православия.... и как мы видим из позиции церкви, она не планирует этим заниматься... - введением Закона Божьего в светской школе...

дык... наслушался выступлений представителей Епархии... о том, что каждый рОссиянин ОБЯЗАН знать основы ПРАВОСЛАВНОЙ культуры...

ЗЫ из выступлений оных представителей следовало, что преподавать такие "основы" может только штатный сотрудник РПЦ.... :-)

ну!? ...это ведь не Закон Божий, в самом деле... Почему бы россиянину не знать родную культуру? ...пройдет сколько угодно времени, а культура россии останется православной, потому что творили ее православные люди... мы же не в состояни переименовать японскую культуру в другую, так и здесть - русская культура, это культура православная... до опр.момента, когда русская культура была заменена советской... а что до штатного сотрудника - дык пусть и священник! среди оченнь много очень образованных людей, а их деятельность в школе будет жестко регламентирована... хотя опк, преподавать собираются, кажется теологи - а это светская специальность...

не только ПРАВОСЛАВНЫЕ.... что же будем разбираться кто какую культуру творил?... изучать надо ВСЕ... а при изучении конкретных произведений можно упомянуть, что этот автор был православным... этот - мусульманин... этот иудей... а вот ентот ваще атеист... свои остани после смерти завещал студентам-медикам для изучения... :-)

ЗЫ ибо ежли ввести ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ основы ПРАВОСЛАВНОЙ культуры, то тот же Кадыров немедленно потребует введения в чеченских школах ОБЯЗАТЕЛЬНОГО изучения МУСУЛЬМАНСКОЙ культуры, которую преподавать будут муллы прошедшие спец_подготовку в Пешаваре... :-)

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2006 03:43]

ну слава Богу, разубедил человека, что церковь собирается вводить в школах Закон Божий... А, что "ОПК", это культурологический предмет, не имеющий к религии особо тесного отношения... Что же касается мусульманской культуры - отстали, батенька! Пока мы с вами спорим такой предмет предается обязательно в школах Татарстана, Башкирии...
Что же касается содержания самого предмета "ОПК", то не скажу ничего определенного - не знаю, пока. Но доверяю специалистам, которые его составляли. Думаю этот предмет будет полезен и детям верующих родителей, и неврующих...