Сбивать самолеты с террористами?

www.st911.org:

огромное спасибо за ссылку!!
Зашел, внимательно читал.
Человек номер один:Роберт Боумен...Советник программы "Звездные войны" при Картере!....Много ли он знает о звездных войнах? Не уверен, так как был попрошен из этого агенства при президенте Рэйгане, когда эта программа начала становиться. Заметка его:послание сначала Клинтону, а затем Бушу опубликована в журнале: Toward A Jesus Society (2005 article) Jesus Society -Вперед к обществу Иисуса/Иисустское общество. А вот и ссылка на само послание: http://www.rmbowman.com/ssn/Terror3.htm
Ни ОДНОЙ строкой он не оспаривает факта терракта, а затрагивает морально-политические стороны терроризма. Вот образец его послания для тех, кто не наберется терпения прочитать его послание:
""How do we fight back against bin Laden? The first thing we must ask ourselves is what is it we hope to achieve -- security or revenge? The two are mutually exclusive; seek revenge and we WILL "
...перевод: Как мы должны воевать с Бин Ладеном? Первым делом мы должны себя спросить, чего мы хотим достигнуть-безопасности или отомстить..." И так далее, в добром христианском духе. Он ездит по стране с супругой, и проповедует в баптистких церквях любовь к ближнему. Я уважаю его мировозрение: НО ВЫДЕРНУТЬ ЕГО ФАМИЛИЮ, и приписать к списку, не поверивших в террактах Сентября11, даже не попытався прочитать послания этих людей - ЭЛЕМЕНТАРНОЕ СВИНСТВО!!
С уважением....
Добрые наши собеседники. не превращайтесь в обличителей Солжениныца в пору моей юности..." Мы его не читали, но мы осуждаем..."

по теме. господа есть истина. и истина эта состоит в том, что всякое государство обязано впрягатся и сохранять жизнь каждого своего гражданина. Закон о ликвидации воздушных судов, захваченных террористами, идет в разрез с этой истиной. а значит побольшому счету - и с конституцией, ибо уравнивает с террористом и его заложников - это раз, нарушая их право на жизнь. Кроме того, чтобы государственная машина покарала человека должен быть суд. который устанавливает виновность. преставьте - сели вы в самолет. Ваш сосед - честный татарин. Сидите вы с соседом, дремлете. В это время какой то через чур бдительныйтоварищ на земле сообщает о подозрениях на террористический акт на борту такого -то судна - как же, среди пассажиров мусульманин с нерусским именем. И ваш самолет сбивают ретивые спецслужбы. легко. и после смерти дух того татарина не докажет, что он - честный человек.

:-):-):-) А у нас в роте охраны делали так, первый выстрел постового - в чела., а за тем, через некоторое время еще два, три выстрела в воздух, потом объясняешь, кричал стой кто идет, стой стрелять буду, и прочую уставную чушь, в общем что бы была правдоподобность в том что ты стрелял в чела (и застрелил) последним патроном.
Вот так вот и мрут воришки, которые лезут на склады в воинских частях.


[Сообщение изменено пользователем 26.02.2006 10:21]

не чудите...за все отвечает командир воздушного судна, последнее слово его...

вы забываете один момент -военные и гражданские люди в авиации - две совершенно разные конторы. и ежел чо - командира гражданского судна военные даже не спросят.

Я, конешно, понимаю, что надо все доводить до абсурда, но не до такого же...
Спросят -не спросят... Вы освежите в памяти историю с корейским Боингом, вспомните, если, конешно, знали, на каком уровне принималось решение о его уничтожении и это с учетом того, что там не было пассажиров:-)

я хорошо держу в памяти усе порядки зонального. причем - не из газет. потому и знаю, что подобный закон в нашей стране и в наших условиях -преступление.

Поживем-увидим:-)
Много у нас всяких законов..

когда "увидим" - тогда будет поздняк метаца. как не пьют боржом при церрозе, как не машут кулаками после драки.

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2006 10:51]

Я чуть-чуть проще смотрю на это, да и вообще на все.. Везде люди, такие же как Вы или я, и им принимать решение.
Поэтому непонятно, почему Вы, не отказывая себе в здравом смысле, отказываете им?:-)

опыт и наблюдения. опыт и наблюдения. и снова опыт и наблюдения - заставляют меня придерживатся той точки зрения, что в нашей стране если есть тонкая вещь в законодательстве - там и будет прорыв.

Эх, мне бы еще понять куда Вы клоните..:-d

Какое же в данном случае КВС должен сказать слово? "Первому дивизиону - ОГОНЬ!" Или "Вызываю огонь на себя, валите меня, люди добрые! Жить мне надоело!" Таких слов Вы ожидаете от командира?


Насчёт пассажиров вопрос спорный. Кроме того, если бы было однозначно ясно, что это гражданский самолёт, никто бы его валить не стал. А теперь есть закон, что можно валить гражданские самолёты, используемые террористами. И, зная идиотов из нашего военного сектора, я ни секунды не сомневаюсь, что после вступления закона в силу летать станет очень опасно. Пример вопиющего военного идиотизма в ОрВД я приводил на первой странице темы.

Шарль, не пылите..имелось ввиду, что о захвате самолета все-таки должен сообщать КВС, а не

всего-то..

Ни один КВС в здравом уме и твёрдой памяти после выхода такого закона о захвате сообщать не станет. А для того, чтобы сменить код ответчика, достаточно нажать скрытую кнопку в салоне. Берёшь бутылку из-под вина, хлопаешь её об кухню, розочку к горлу стюардессы и требуешь сообщить экипажу, что самолёт захвачен. По инструкции стюра жмёт тревожную кнопку и...

и самолет сразу же сбивают..:-d

Грешник, после истории с вьетнамским Боингом-777 (не путать с корейским 747), а также после Беслана и Норд-Оста, на фоне чекистской истерии в стране, не удивлюсь, если самолёт вальнут без лишних размышлений. По крайней мере, закон позволяет.

по данному закону - да. причем без смайлов.

Фантазирую... (допустим закон приняли, самолеты можно сбивать)
А кто из летчиков подпишется летать на таком самолете? :-)
Что будет, если террорист окажется на самолете сторонней авиакомпании? Что будет если на самолете будет важное лицо, чиновник из высших эшелонов власти какой-либо страны?

А сейчас, до принятия закона, не будут сбивать? Даже если понятно, что с террористами, бомбой, прямо на город с определенной заявленной целью и тд и тп? Имхо, собьют точно также. Время на размышления потратят больше, "козла отпущения" найдут обязательно, но собьют точно также.

Интересно, что обсуждаем закон, который только что принят в третьем чтении, его еще даже Президент не видел, а мы уже с гонором и безапелляционно говорим, что он плох.
"Не читал, но осуждаю" (с)
:-)

Если завалят самолёт иностранной компании, вошедший в ВП России согласно утверждённому флайтплану, то это, в принципе, железный повод если не для войны, то для очень серьёзных санкций. Кстати, в случае принятия такого закона Россию могут и из ИКАО нахрен исключить. И будут российские компании, как советский Аэрофлот в семидесятых, влачить жалкое существование на международных рейсах, не имея права продавать на них билеты за пределами России.

Акции протеста лётчиков уже обсуждаются. Никому не хочется быть живой мишенью.

В законе про цель ничего не сказано. Сказано, что сбивать можно самолёт, используемый террористами для террористической акции. И вообще, если бы да кабы, во рту росли бы грибы. Если будут иметь цель йопнуть бомбой по Кремлю, то это сделают так, что никто пукнуть не успеет, не то, что пушку расчехлить.

Когда президент подпишет, обсуждать поздно будет. Только в Конституционном суде обжаловать. А Конституционный суд жалобу не примет. Скажет, мол, вас же не сбили, так что как этот закон ваши права ущемил? Вот когда собьют, приходите.

Это Вы не читали. Я читал. Не закон, а типичный КГ/АМ.

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2006 13:55]

грешник, говорите за себя. это ВЫ не читали.

в правовом обществе для того, чтобы граждане могли сказать - нужен ли им такой закон публикуют законопроекты. и если на стадии подписания законов граждане молчат - их все устраивает. когда закон подписывает президент - поздняк метаца, закон принят. как говорица - что же раньше молчали?

сейчас чтобы самолет сбить необходимо доказать, что да, именно самолет будут использовать в качестве бомбы. По новому же закону - террорист на борту - уже повод. и более того - подозрение на террориста.