Кто что думает про монархию?
s
skilomancer
К сожалению не понимаете
Ключевые слова в этой фразе - "НАДО МНОЙ"? А вообще кроме личных интересов у вас какие-нибудь есть?
Я не понимаю, почему народ ведется на провокации?
Всегда найдется человек, горячо ратующий за умозрительную и нежизнеспособную схему. Введение язычества, восстановление монархии, запрет абортов....
Зачем же ему подыгрывать и провоцировать? Надо наоборот, успокаивать. Давайте-давайте. Неплохая идея. Замолвим словечко. Зайдите через пару месяцев.
Всегда найдется человек, горячо ратующий за умозрительную и нежизнеспособную схему. Введение язычества, восстановление монархии, запрет абортов....
Зачем же ему подыгрывать и провоцировать? Надо наоборот, успокаивать. Давайте-давайте. Неплохая идея. Замолвим словечко. Зайдите через пару месяцев.
A
Aspid25
.Конечно конечно!
Уважаемые господа! Насильнику и убийце тоже надо подыгрывать! Перебесится успокоится!
ИМХО - ЧУШЬ! Такая позиция во сто крат хуже просто поливания грязью и пустовтирательства в стиле Я! пуп земли не сметь меня обделять!
Нет уж. Лучше споры. Лучше! В споре рождается истина. Не раз все начиналось с горячих споров о вредности монархии. Но после того как проходит угар...
Господа. Давайте мыслить логически?
1. Демократия это хорошо? Да бесспорно. если она есть. А где она есть в чистом идеальном виде? Правильно нигде. Так же как коммунизм, социализм и прочие измы. В идеале нет реалий. Прошу прощения за каламбур. Чистых видов политического устройства не существует.
2. Следовательно нет идеальных монархий, нет идеальных демократий. А что есть?
Есть система власти. При которой та или иная часть общества, точнее группа граждан осуществляет руководство всеми остальными - "народом".
3. Из этого следует, что хороша или плоха жизнь народа, а ответственна за это та маленькая часть граждан, которая осуществляет управление. Все элементарно.
Вопрос: Приведите пример наказания чиновника уровня министра в России? Хотя бы условного срока? Конфискации имущества? Уголовного срока?
Ответ: Таких единицы. А тем временем в нашей жизни почти ничего не меняется.
Почему? Ответ опять банален. Потому, что маленькие группы людей находящиеся у власти склонны сплачиваться. И стремятся защищать друг друга. ИХ мало. А потому если посадить одного, то у народа может появиться желание посадить и остальных. Элементарная психология. 1 курс института.
4. Как с этим бороться? Просто. Надо выбрать других! Клево? А как же. Плохой правитель? А ты выбери другого!
Это господа и есть демократия! Так в чем же тогда проблема? А в том, что где вы видели группу людей, которые добровольно уйдут от места, где деньги, слава, власть лежит? Правильно. Нет таких.
Но что делать спросите Вы?
Ответ прост до безобразия. Надо чтобы у власти находилась одна группа людей. Но много народу это бедлам, да и разворуют! Значит, власть должна быть в руках маленькой группы. Лучше семьи. Постоянно. Из поколения в поколение.
И что мы имеем? Опять угадали - монархию.
Логично?
При этом все равно, будет ли это, ВВП или кто-то еще.
Но раз зашла об этом речь. То лучше с самого начала:
Выбрать достойного.
Создать систему контроля образования его потомков.
Т.е. учесть все плюсы и минусы, исторический опыт. В таком варианте есть шанс заиметь группу людей у власти, заинтересованных в процветании своего народа и своего дома - России.
Что касается плохого царя? Как его убрать? Да пристрелить к чертям, и дело с концом. А сейчас? Ну, завалят кого? И что изменится? НИЧЕГО! Так при какой власти жить на самом деле лучше?
ИМХО. Современная конституционная монархия лучший политический строй для России
Уважаемые господа! Насильнику и убийце тоже надо подыгрывать! Перебесится успокоится!
ИМХО - ЧУШЬ! Такая позиция во сто крат хуже просто поливания грязью и пустовтирательства в стиле Я! пуп земли не сметь меня обделять!
Нет уж. Лучше споры. Лучше! В споре рождается истина. Не раз все начиналось с горячих споров о вредности монархии. Но после того как проходит угар...
Господа. Давайте мыслить логически?
1. Демократия это хорошо? Да бесспорно. если она есть. А где она есть в чистом идеальном виде? Правильно нигде. Так же как коммунизм, социализм и прочие измы. В идеале нет реалий. Прошу прощения за каламбур. Чистых видов политического устройства не существует.
2. Следовательно нет идеальных монархий, нет идеальных демократий. А что есть?
Есть система власти. При которой та или иная часть общества, точнее группа граждан осуществляет руководство всеми остальными - "народом".
3. Из этого следует, что хороша или плоха жизнь народа, а ответственна за это та маленькая часть граждан, которая осуществляет управление. Все элементарно.
Вопрос: Приведите пример наказания чиновника уровня министра в России? Хотя бы условного срока? Конфискации имущества? Уголовного срока?
Ответ: Таких единицы. А тем временем в нашей жизни почти ничего не меняется.
Почему? Ответ опять банален. Потому, что маленькие группы людей находящиеся у власти склонны сплачиваться. И стремятся защищать друг друга. ИХ мало. А потому если посадить одного, то у народа может появиться желание посадить и остальных. Элементарная психология. 1 курс института.
4. Как с этим бороться? Просто. Надо выбрать других! Клево? А как же. Плохой правитель? А ты выбери другого!
Это господа и есть демократия! Так в чем же тогда проблема? А в том, что где вы видели группу людей, которые добровольно уйдут от места, где деньги, слава, власть лежит? Правильно. Нет таких.
Но что делать спросите Вы?
Ответ прост до безобразия. Надо чтобы у власти находилась одна группа людей. Но много народу это бедлам, да и разворуют! Значит, власть должна быть в руках маленькой группы. Лучше семьи. Постоянно. Из поколения в поколение.
И что мы имеем? Опять угадали - монархию.
Логично?
При этом все равно, будет ли это, ВВП или кто-то еще.
Но раз зашла об этом речь. То лучше с самого начала:
Выбрать достойного.
Создать систему контроля образования его потомков.
Т.е. учесть все плюсы и минусы, исторический опыт. В таком варианте есть шанс заиметь группу людей у власти, заинтересованных в процветании своего народа и своего дома - России.
Что касается плохого царя? Как его убрать? Да пристрелить к чертям, и дело с концом. А сейчас? Ну, завалят кого? И что изменится? НИЧЕГО! Так при какой власти жить на самом деле лучше?
ИМХО. Современная конституционная монархия лучший политический строй для России
Все убедили..предлагая сделать царем МЕНЯ. У меня вообще никакой семьи..я буду один воровать и пожизненно, зато и немного...Делайте царем меня!
И закроем тему...надоела уже!
И закроем тему...надоела уже!
а я претендую на роль Гришки Распутина... так шта фрейлин папрашу подобрать на мой вкус!....
Кстати, о фрейлинах. Как говорила моя прапрабабка, фрейлина вдоствующей императрицы, убегая из Петербурга в Кострому...
Впрочем никто сейчас не знает, что там она говорила. Но по семейной легенде "уволили" ее с большим скандалом. Выдали срочно замуж за остзейского барона, который подозрительно быстро утонул. Но в семье шепотом называли великокняжеские имена. (наверное врали все-таки) ТАК ЧТА....
Сами понимаете, что и г-н Сэконд, имеет не меньше прав на престол, чем толстый дебильноватый молодой человек, которого изредка показывают по TV
Впрочем никто сейчас не знает, что там она говорила. Но по семейной легенде "уволили" ее с большим скандалом. Выдали срочно замуж за остзейского барона, который подозрительно быстро утонул. Но в семье шепотом называли великокняжеские имена. (наверное врали все-таки) ТАК ЧТА....
Сами понимаете, что и г-н Сэконд, имеет не меньше прав на престол, чем толстый дебильноватый молодой человек, которого изредка показывают по TV
дааа... вот изберут наши вожди промеж себя ЦАРЯ... и придется нам отвечать на ментовские вопросы типа
- ты чьих будешь, смерд?
- графа ЧАМа, начальник.... :-)
- ты чьих будешь, смерд?
- графа ЧАМа, начальник.... :-)
A
Aspid25
Уважаемые Господа!
Холоп, смерд, товарищ... пройдемте. При СССР последних слов боялись похлеще чем во времена Николая 2. А почему?
Потому что все были и сейчас остаются ХОЛОПАМИ. Правда, в душе.
Холоп - это человек, который думает только о 3-х вещах. О еде, о сексе и сне. С такой системой ценностей можно жить. Но называться человеком и защищать права человека нельзя. Так как это не человек, а животное. Беда в том, что таких животных сейчас показывают по телеку и убеждают всех что так и НАДО жить. Может быть и надо.
А те, кто утверждает, что нынче менять ничего не надо считают это правильным. Из чего проистекает что они и так холопы, только самомнение как у графа!
Посмотрите на молодежь! Избежать службы в армии ПОЧЕТНО!
Проституция и гомосексуализм - норма.
Может быть, монархия и не самый лучший выбор. Может быть лучше сразу лечь под америкосов и пить колу зажёвывая гамбургером, а потом петь на англицком ИХ гимн во славу Америки.
Может быть, наша страна, где умирает, каждый год, на 1 миллион человек больше чем рождается, не достойна того чтобы было иначе...
Может быть... Желающие через 20-30 лет увидеть на улицах "миротворцев нато" или КНР, подумайте:
ЧТО в конце концов важнее ВАШ или МОЙ шкурный интерес или то что происходит с НАШЕЙ Родиной?
Монархия более или менее выход. А что можете предложить Вы? И самое главное как это осуществить в наше время и в нашей стране?
Впрочем, я не жду ответа. На любом форуме желающих полить что-либо или кого либо грязью море. А предложить что-то дельное, альтернативный вариант решения проблем, таких среди них нет.
Вот такие пироги с котятами)))
Холоп, смерд, товарищ... пройдемте. При СССР последних слов боялись похлеще чем во времена Николая 2. А почему?
Потому что все были и сейчас остаются ХОЛОПАМИ. Правда, в душе.
Холоп - это человек, который думает только о 3-х вещах. О еде, о сексе и сне. С такой системой ценностей можно жить. Но называться человеком и защищать права человека нельзя. Так как это не человек, а животное. Беда в том, что таких животных сейчас показывают по телеку и убеждают всех что так и НАДО жить. Может быть и надо.
А те, кто утверждает, что нынче менять ничего не надо считают это правильным. Из чего проистекает что они и так холопы, только самомнение как у графа!
Посмотрите на молодежь! Избежать службы в армии ПОЧЕТНО!
Проституция и гомосексуализм - норма.
Может быть, монархия и не самый лучший выбор. Может быть лучше сразу лечь под америкосов и пить колу зажёвывая гамбургером, а потом петь на англицком ИХ гимн во славу Америки.
Может быть, наша страна, где умирает, каждый год, на 1 миллион человек больше чем рождается, не достойна того чтобы было иначе...
Может быть... Желающие через 20-30 лет увидеть на улицах "миротворцев нато" или КНР, подумайте:
ЧТО в конце концов важнее ВАШ или МОЙ шкурный интерес или то что происходит с НАШЕЙ Родиной?
Монархия более или менее выход. А что можете предложить Вы? И самое главное как это осуществить в наше время и в нашей стране?
Впрочем, я не жду ответа. На любом форуме желающих полить что-либо или кого либо грязью море. А предложить что-то дельное, альтернативный вариант решения проблем, таких среди них нет.
Вот такие пироги с котятами)))
Монархия более или менее выход.
монархия - это НЕ выход....
ЗЫ также как и всеобщая "православизация" всей страны...
[Сообщение изменено пользователем 17.03.2006 20:08]
S
Stavr
Похоже монархистов прибавляется:-)
Я лично на это еще с той точки зрения смотрю, что у монархий история все же поболе будет, чем у демократий. Да и те демократии, что мы видим, на самом деле часто являются просто фасадом чего-то другого.
Да и с точки зрения любой религии единоначалие более естественно на государственном уровне, нежели анархия или та же демократия. Потому как более устойчивая и склонная к порядку система.
Хотя с другой стороны на нижних уровнях может быть и община и плюрализм мнений. В решение второстепенных и нежизненно важных вопросов.
В чем еще плюс монархии - существенно снижается накал борьбы за власть.. Верховная власть как бы постоянна. А борьба на более нижних уровнях не так трясет общество.
А с чисто личной точки зрения я бы царем стать не хотел. Вообще - чем выше в пирамиде власти - тем вреднее для здоровья. История это доказывала постоянно. Очень уж много желающих грохнуть правителя - начиная от сумасшедших и кончая закулисными большими дирижерами.
Я лично на это еще с той точки зрения смотрю, что у монархий история все же поболе будет, чем у демократий. Да и те демократии, что мы видим, на самом деле часто являются просто фасадом чего-то другого.
Да и с точки зрения любой религии единоначалие более естественно на государственном уровне, нежели анархия или та же демократия. Потому как более устойчивая и склонная к порядку система.
Хотя с другой стороны на нижних уровнях может быть и община и плюрализм мнений. В решение второстепенных и нежизненно важных вопросов.
В чем еще плюс монархии - существенно снижается накал борьбы за власть.. Верховная власть как бы постоянна. А борьба на более нижних уровнях не так трясет общество.
А с чисто личной точки зрения я бы царем стать не хотел. Вообще - чем выше в пирамиде власти - тем вреднее для здоровья. История это доказывала постоянно. Очень уж много желающих грохнуть правителя - начиная от сумасшедших и кончая закулисными большими дирижерами.
Что за народ?
Генеральный Секретарь им не нравится, подавай демократию и президента. Есть президент - государя императора захотелось. Нафталином смердит.
Моя другая прабабушка, из разночинцев, на приезд царствующей фамилии на празднование 300 летия дома Романых в Кострому разразилась следующими виршами:
"Царь с Царицей!
Что за счастье, нам так свято день начать!
Нипочем нам дар ненастья,
Все бежим мы их встречать!"
Надо полагать, дождик был в Костроме в этот великий день.
Ну как? По кайфу стишки, г-да монархисты?
Генеральный Секретарь им не нравится, подавай демократию и президента. Есть президент - государя императора захотелось. Нафталином смердит.
Моя другая прабабушка, из разночинцев, на приезд царствующей фамилии на празднование 300 летия дома Романых в Кострому разразилась следующими виршами:
"Царь с Царицей!
Что за счастье, нам так свято день начать!
Нипочем нам дар ненастья,
Все бежим мы их встречать!"
Надо полагать, дождик был в Костроме в этот великий день.
Ну как? По кайфу стишки, г-да монархисты?
a
ambull
ЗЫ также как и всеобщая "православизация" всей страны...
Это-то да...
Но, не исключаю, что конституционная монархия (как в Англии, Дании, многих других европейских странах) для нас была бы вполне уместной.
Ну, не можем мы выбрать себе президента (и 50% голосов избирателей не набрал - какая уж тут легитимность?). Так, может, и не надо. Пусть будет Премьер. Тем более, что он (президент) и так, по сути, премьер (постоянно ведёт заседания правительства).
Но не было бы такого разобщения общества на этот предмет и предмет партийности.
U
URALUS
Вообще уже вроде генетики
Ну как..Ведь понятно, что монарх не берет взяток, не подстраивается под толпу, не врет и не обещает. а делает то, что может,. наследника толкового рожает и воспитывает с детства государем. Чем и сходится с народом, основная роль которого - рожать народ.
А из этого дерьма, из бюрократов каких-то государей избирать, - дак и будет, как в Польше вон королей избирали до нескольких разделов страны
доизбирались.
Суть любого государства не в выборах, не в свободах, которые относительны, а, - в ВЫТЯГИВАНИИ, ВЫБРАСЫВАНИИ вверх, на государственный уровень самых лучших людей из народа при неизменном бюрократическом аппарате.
U
URALUS
Эт почему, - урод, что ли?
U
URALUS
Потму что он перестанет быть выбираемым политиком.
U
URALUS
Стоп, а что это какая-то потребность во вранье? У меня дак непереносимость ко вранью, - мне лень врать..стыдно или как-то не по плечу, как детсадовская кровать. Вранье - участь маленьких...перед большими.
Ну.. иногда врут не по плану "вот совру-ка я сегодня после завтрака", а просто нечно искренне сбрякнутое наповерку выходит враньем, а потом "ну не шмогла я, не шмогла"
Не вижу причин, отчего монах будет врать меньше среднего. Напротив, мы совершенно незащищены от того, что на троне по праву
рождения надолго окажется редкий урод.. Что и бывало в истории.
U
URALUS
Да подождите, говорить то, что есть, это норма...Неужели вы считаете, что норма, - это что-то брякать..? Не говря о целевом вранье?
Вы поймите, я никого не хвалю не осуждаю, просто стало интересно..
А про царя, дак он должен быть сильным и уверенным мужиком, чтобы врать ему и в голову не приходило, даже из дипломатических соображений..
U
URALUS
ну.. а если родится не сильный и не уверенный? выбирать-то низзяяя...
Когда у Павла I родились дочки, то Екатерина II выкинула ее из дворца и завела для сына жену новую, которая родила ему 4-х! сыновей. Любовницы - для любви, а жена - для детей.
А насчет выборофф..- дак смех! Разве это выбор из тех, кого уже отобрали на эту роль? Ну вместо одного Брежнева будут 5? Что это меняет?
Демократия может быть ТОЛЬКО на территории в пределах 2 дней пешего пути.Это по-гречески. Все, что шире по территории, - это имитация демократии, а не сама она.
А демократия 2 дней пути на вече никак не противостоит ни монарху, ни президенту, - в виде земского самоуправления.
Снизу доверху - демократия, а сверху донизу государева власть, не важно какая..По мне дак пусть будет монархия. как наиболее чистое учреждение - по сравнению с базарными презиками и премьерами, - вруны, ворье, и трусы.
a
ambull
это означает только, что за вранье с него никто не спросит.
А с кого у нас вообще за враньё спросили? И спросят ли?
;-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.