Кто что думает про монархию?

А их об этом кто то просил? Может быть мы очень много потеряли именно потому, что "добрые" дяди делали "как у всех", причем делали это силой оружия.
Если говорить о римской имеперии, то она вообще не дала культуре ничего нового, она не двинулась дальше культуры Греции, которая,надо заметить, империей в общем то не была даже при Александре (который и сам то не-совсем-грек). Римляне много дали военной науке, но все эти знания были применимы только при определенном общественном строе, как только он сменился, все это стало в общем то бесполезным.



Фиии... трусливо обвинять в своих ошибках других. Россия пытается корчить из себя старшего брата вот и получает все свои проблемы. Если кто то на этом и играет то именно потому, что играть имеет смыл - есть смысл пользоваться нашими ошибками.


Вы даже не можете отличить бритта (кельта) от британца (англосакса), а уже пытаетсь судить об их потенции. Увы, они к вашим словам не прислушиваются и сами определят чего когда им рожать или уничтожать.


Упсс... и чего с ними, такими нехорошими делать? Делать им "столицы, границы, гимны, конституции, чиновников и презиков"? А, спрашивается, нафига? Дайте уж людям жить так, как они хотят. Ну просветили мы среднюю азию, ну наделали там презиков, ну как, качественно? Трукменбаши - идеал демократии?;-)
Уж якутов хоть оставьте в покое, мож жоть из них чета выйдет путное без крепкой руки старшего брата.


Адназначна.


Поправочка: когда его расстреливали он был не царем, а простым гражданином Романовым.


Во-первых и того и сего было предостаточно, во-вторых я, например, вовсе чувствую себя сиротой. Что вообще за такая неуемная страсть встать к комунибудь под ярмо, да еще и приписывать свое личное желание целым народам?



Англов в Индии не было, как и саксов, как и бриттов. И Вильгем Завоеватель тоже туда не захаживал.

Ну вот, опять вам нечего сказать по сути империи, и вас заносит на выяснение деталей, которые кроме вас никому не интересны.
Родила Британия Канаду и Австралию?(, а Россия - Казахстан), которых до них не бывало,или нет? Родила. А теперь Британия родить из себя никакое государство уже не сможет, - нет земли.

Ну, частично уже сделали. Когда подрастут, - получат свою самостоятельность, как ихняя родственница Финляндия.

НАХЕРА? Что мне заняться нечем? Есть Великобритания и будьте добры общайтесь с британцами(бритами по моему личному сокращению, если вам так уж нужна эта словесная пустяковина)


Вы специально ? Там даже амеры были и палы, и чехи и духи..и даже Руссы...

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2006 09:33]

А регентом при нем будет назначен друг и соратник Пу маркиз Иванов

ХОЛОПЫ! Царя-батюшку захотели??? ХОЛОПЫ!

Кста, интересно, но Бог не дает наследников тем, кто не достоин трона.
-Иван Грозный сам убил наследника, остальные сыновья не прожили долго.Петр I убил наследника, Николай II родил заведомого калеку, У Ленина не было детей, Сталин одного сына сдал, другой спился, у Жукова - дочери, у Брежнева, - дочь (сын у него вроде был, как и у Хруща, но блеклый какой-то), У Ельцина-дочери, у Путина-дочери. Так что наследственная монархия нам не светит.

А чего всполошился?

регент-кинолог при сиятельном лабрадоре :-)

Хочу быть царём.

Нет, не родила. Эти территории существовали не ЗЕмле задолго до появления первого русского/британца. И ни в русских ни в британцах народы, жившие на этой земле НЕ НУЖДАЛИСЬ. А называть рождением захват, уничтожение уникальной культуры и перекаивание под свои (не факт, что хорошие) стандарты как то даже язык не поворачивается.

Что значит "подрастут"? У вас нет никаких оснований ставить один народ выше груго, один уклад выше другого. На каком основании и по какому праву вы тытаетесь судись кто дорос и кто не дорос? Более того, на каком основании вы беретесь судить что народу нужно, а что нет? Представьте, что якутам НЕ НУЖЕН ни гимн ни флаг ни вообще все эти чуждые им европейкие фетиши и тем более не нужен никакой презик.

Что ты такой прямо воинственный защитник первородной культуры. Если народ хочет, то он культуру обычно имеет возможность сохранять. А если она не сохраняется, то видно того и не стоила.
Индейцы вон как шаманили, так и сейчас у них колдуны не перевелись. Грибы и траву так же потребляют;-) И работать особо не хотят
Также ни африканцев, ни индусов особо переделать не удалось. Культуры так просто не пережуешь. А вот кое-какие дополнительные возможности и шансы кое-кому дали.
Наши среднеазиаты тоже довольно благополучно пережили и дореволюционную империю и советскую в плане обычаев и культуры. Слишком глубоко это сидит.





Все же это красивые слова. Если народ не может сохранять то что ему дорого от внешней агрессии, то значит в развитии подотстал от агрессора. В развитии в плане организационном, государственности, культуры и прочего.
Тут как правило и возникает выбор - погибнуть, или как-то подружиться с более сильным.
И кстати, если нет внятной государственности, то как узнать мнение народа - нужны ли ему нововведения, или нет. Тут ведь даже референдум какой-нибудь толком не проведешь. Слушать тех, кто громче крикнет?
А якутам допольнительные возможности кроме как оленей пасти и охотиться тоже полагаю не помешают. Кто захочет и сможет - воспользуется. И дело не в символах и фетишах.

Ах!! Какие у нас были императрицы! Ни с какими серыми аглицкими мышами не сравнить..

Опять? При чем здесь территория? Речь о народе и государстве.

У нас нет никаких оснваний прятать голову в песок и самому себе внушать какую-то "красную пропаганду" насчет равенства народов.
Потому что это медицинский факт, - то, что есть народы-государства более великие и имели более великую историю, а другие - имели менее великие свершения, менее влияющие на весь мир. И сами эти народы-государства с этим согласны, как и любой здравый человек.

Вполне представил. И ничего страшного не произошло. Эти народы находятся под защитой нашего закона о малочисленных народах, которым предоставлены все возможности для развития традиционного хозяйства, рождающего детей, а, значит, и саму народность, которая когда-нибудь вырастет в народ. И этому народу потребуются границы, защищающие миграцию их стад оленей. А значит, окажутся нужны и погранцы, и управляющие этими структурами, и тд.
Вон якуты чем лучше оленеводов?, но с нашей помощью на-равных разговаривают с Де-Бирс, Голландией, Израилем и др. алмазодельцами. И это пральна.
И даже нечего гадать, - нужны ли этим якутам чумы с жировыми светильниками, как вы им предлагаете со своей демагогией, - или нужны им лимузины, 5-звездочные отели и собственная гордость.

Немчурa oнa тaкaя...нерусь немчурoвскaя...

Эта нерусь тока у нас цветет...
А Елизавета Петровна?
Я не слышал, чтобы кто-то онемечился, а вот обрусеть, - раз плюнуть.Так что Екатерина Великая, - чисто Русская натура.

Княгиня Ольга была крута немеряно. Остальное уже не то :-)

ну эттто вы зря. там те еще тетки были

Петр 1 всю Рoссия oнемечил, нo некoтoрые, пoнятнo, oб этoм никoгдa не слышaли.
Крaснoтурьинский синдрoм нaзывaется...Или
пo-нaучнoму- Муфферт.

Да лупоглазые все, дохлые и блеклые, как мыши, - в лучшем случае, рыжие..
А Катька наша хоть в бою, хоть в кровати, - огонь. Да стать, да еще и умна. Где найти такую же?

Внешне былa дoстaтoчнo урoдливa, фигурa кaк
бoчoнoк...нo любвеoбильнa...

ну придумаешь тоже. ;-)
Если уж он онеметчил, то с той поры явно обратно куда-то перековались. Не похожа Россия на неметчину ни с какой стороны.
Да и во времена Петра если что-то внешне поменялось, так в основном в столицах. Такую огромную страну под чужой стандарт особо не переделаешь.
Да вообще не суть важно откуда приходят цари к тем или иным народам. У нас ведь царские и княжеские династии имели весьма разные корни. И европейские, и восточные. Для империи это не так важно. Важно что в итоге получается в этом котле.
А получается у нас до сих пор кое-что неплохо. И в космос летаем сами, и оружие неплохое делаем, и на олимпиадах медали хорошо берем.
А тут и вообще отличились - даже канадцев в хоккей уделать повезло.;-) Мелочь, а приятно.

зато мы делаем ракеты, переплываем енисей...
а вот компы и проч... :-(

[Сообщение изменено пользователем 23.02.2006 21:02]

Чувствую, что чтобы полюбить монархию надо начитаться трудов Гоббса :-)

Хорошо, сравните организацию, государственность и культуру Рима с готами и гуннами, которые его разрушили.



ВЫ не поняли, я не такой уж и защитник, я лишь хочу показать что империя - это все не благодетель и н родитель чегото нового и светлого, а лишь структура, дейтствующая с своих (не всегда понятных) интересах, и отнюдь не пекущаяся о благе "отсталых" соседей.
Никакие действия никаких империй невозможно однозначно оценить как благо, даже "возможности и шансы".


Так о народе или о государстве?


А никто и не говорит о равенстве. Речь и как раз о принципиальной различности.
Что больше - два слона или 10 яблок?
"что русскому хорошо, то немцу (якуту) смерть". И перенесение своей матрицы поведения на другие народы никак нельзя назвать благодеянием или "рождением бита новизны", как вы изволите пафосно выражаться.


Может я конечно и не зравый, но я например "величие" однозначно оценить не могу. Вы сидите в плену Европейкой системы ценностей и по ней пытаетесь оценивать величие, однако нет никаких в пользу истинности такой шкалы оценок.
А как в вашу систему вписываются например евреи? Народ маленький, с государственностью у него с давних времен все ооочень плохо обстояло, но на мир повлиять таки смогли нехерово. Это как - великий народ или нет?


ВЫ чето кажется совсем не в курсе ситуации. Алмазы в якутии добывают НЕ якуты, а якуты в большинстве своем так и живут в чумах, и добыча алмазов сильно мешает им пасти оленей. Им не нужны ни алмазы ни лимузны ни пришлы добытчики, которые портят их пастбища добывая алмазы себе на лимузины.
И абрамович, прошу заметить, не чукча, и хотя он неплохо нажился на полезных ископаемых чукотки, чукчам от этого лучше не стало.

Монархия хауно и ацтой. А еще 21 век, стыыыдно господа

О народе, раз, о государстве, два.

А нет никакой особенной матрицы. Есть общие ценности. Например, лимузин и дворец на Лазурном берегу.

Я ни в чем не сижу. Я беру объективные факты, - напр, влияние на европейскую политику или технологию, и - ОТСУТСТВИЕ некоторых народов на этом поле. Отсутствующий - не прав. Россия ДЕЛИТСЯ своим присутствием в мире с малыми народами. И они становятся полноценными участниками процесса. ПОЯВЛЯЮТСЯ

Ну, примерно, такой же великий , как и Русский. По степени вляния, опять же, а вы о чем? О гектарах опять?
Эт я знаю. Как и то, что вся верхушка АЛРОСЫ, как раз якутская, с якутскими мордами, хотя фамилии Русские. Вот ведь , не хуже евреев научились мимикрировать, а вы говорите, - чумы...:-) И разве это не развитие нации, - в отличие от тех же селькупов или мансей. Ну, нет у них соывременных алмазных преференций. Или хотя бы - Русского миссионера Абрамовича на второй срок по цивилизованию чукчей. А почему нет? Чукчам тока хлеб..:-)

Кстати, чтоб никто не думал, что я прочитал эту тупущую тему.
Скажу.
Россия - ВПЕРЕД!!!!!!!!!!!!!

Вперед, - к обладанию личной формы госустройства..

Фокус в том, что для империи проще освоить новое поле.
С теми же компьютерами вопрос скорее экономики, чем общей потенции.
фундаментально мы в этом направлении идем неплохо.
И если бы задача научиться делать свои крутые компьютеры была признана насущной (возможно такое чудо и случится, а может даже уже где-то и вызрело - не зря Путин недавно по заводу экскурсию делал;-), то вопрос в основном в бабках и откуда их будут вливать - заводы по производству современных чипов если память не изменяет стоят в постройке порядка миллиарда баксов.
И отбиваются не сразу. Потому видно и горячим желаньем не горят это дело двигать. Тем более когда нефть и газ;-)






Империя разрушает себя сама на определенном этапе. Это естественный процесс. Ничто не вечно.
Но не стоит говорить о том, что Римская империя была разрушена варварами.
Гитлеровская германия вполне успешно подавляла сопротивление более слабых стран, несмотря на очаги сопротивления. Пока не столкнулась с аналогичной по силе империей. Никакие партизаны или ополчение не помогли бы нам победить, если бы не было соответствующей инфраструктуры.
Подавляющая мощь (мощь с большим запасом) Советской империи позволила переломать кости другой такой же империи. Чего уж говорить о других странах-народах (восточная европа). Там даже особых вопросов не возникало. Та же ситуация с чечней просто не могла бы возникнуть, если бы наша империя сама не стала разваливаться. Все бы закончилось быстро и тихо. И даже мало бы кто об этом знал.;-) Но поскольку империя позволила себе стать слабой - получили затяжную проблему с последствиями.