Кто что думает про монархию?

Stavr
К вопросу ограничения избирательного права.
У Хайнлайна есть роман "Звездный десант", если не ошибся с названием. По мотивам еще фильм сняли.
Только фильм он и есть по мотивам.:-d
А в романе как раз описана модель общества (возможно довольно тоталитарного, хотя это не конкретизируется), в котором избирательным правом пользуются только те, кто прошел обязательную государственную службу. По-простому - послужил в армии в том или ином качестве, хоть горшки в госпитале убирал.
Смысл в добровльном выборе. Если человек сам выбрал на пару лет служение обществу (неважно какие мотивы у него были), то он вполне годен, чтобы отдать свой голос. Многие шли на это, чтобы иметь право занимать государственные должности.
Я бы лично еще подумал как бы женщин в избирательном праве поограничивать:-d
Ну не совсем, но все же. Чтобы народ меньше сердцем голосовал(или задницей?), а больше головой.
А вообще конечно сложное это дело.
В нравственном смысле от монархии для общества большие плюсы. Вроде всегда гарант есть и типа как бы постоянный.:-d По крови. Отсюда стабильность элиты может вытекать. Как уж там эта элита будет формироваться, другое дело. Понятно, что везде это было так или иначе служение государю и в его лице государству. Так-то даже без феодальных закидонов бери чиновников, офицеров - и производи в дворянство:-d Первое поколение уже считай есть. А дальше уж и традиции нарастут:D:D:-d Многие бы были за:-d
Кто знает, может еще и занесет нас в монархию. Чего не бывает!
0
zzy
От пользователя URALUS
Если выбирать, то - Самодержавную, Православную империю.


+100
0
От пользователя URALUS
Если выбирать, то - Самодержавную, Православную империю.

Только не это!
избавь избавь нас бог (если он есть) от имперских замашек, от сосредоточения абсолютной власти в одних руках и уж тем более от гегемонии православия.
0
URALUS
От пользователя st. Boojum
от имперских замашек

Империя, - высшая форма развития государственности, вырастить которую до совершенства суждено не многим народам..
Кельтам вашим это не светило и не светит точно..п.ч они ни одного народа. кроме себя, не родили и не родят.
Русская империя (Британская, Римская и тд.) - родили десятки стран и даже народов.
Критерий системы, - рождаемость новых качеств.Друидизм, - это все, что ваши родили.
0
STK
Монархия не может толком существовать без религии, пронизывающей все общество де-факто, постоянно и ежесекундно. Боги глазами монарха смотрят на землю. Иначе глаза монарха пусты.
0
URALUS
От пользователя STK

И я о том же. Самодержец и Православный патриарх, - это симфония властей.
0
От пользователя URALUS
Империя, - высшая форма развития государственности, вырастить которую до совершенства суждено не многим народам..

С чего вы это взяли?

От пользователя URALUS
Русская империя (Британская, Римская и тд.) - родили десятки стран и даже народов.

Упсс... это как так - "родили"? Никого они не родили. Они покоряли народы, это было, потом рухнули под тяжестью этих самых покоренных народов. В том то и особенность империи, что она в принципе своем нестабильна. Империя не может существовать без дальнейших завоеваний, ибо тогда ее разорвут внутренние противоречия, но с определеного количества завоеванные территории контролировать уже невозможно и империя все равно распадается.
Империя - путь тупиковый. И никого она не "рождает", тем более не рождает народов.


От пользователя URALUS
Друидизм, - это все, что ваши родили.

что вы знаете о друидизме? Поподробнее пжалста.... Мне чета кажется, что вы по своему обыкновению взялись говорить о том, о чем не имеете никакого понятия.

От пользователя URALUS
Кельтам вашим это не светило и не светит точно..

По этому поводу в одном кельтичном романе приводились очень простые рассуждения от лица одного деревенского парнишки, в будущем великого вина:-) Найду - приведу:-) ОДин из аргументов: зачем мне захватывать больше земля, чем я могу обработать? Какой смысл в рабах?
Как раз таки общество свободных трудящихся людей и имеет будущее, покорение же других народов и поиск чужих земель и рабов - это тупик.
Россия до сих пор расхлебывает свое имперское прошлое и никак не может избавиться от имперских замашек, отсюда все ее проблемы с бывшими частями империи. В частности, украинский (и не только) народ, почемуто не считает, что его создала российская империя и совершенно никакой благодарности не испытывает. И чем быстрее "большой брат" поймет, что он не только не большой, но и вовсе не брат, тем лучше всем будет.
0
STK
Далее, не существует религии, которая сумела бы угнаться сегодня за технологией, личным интересом, ростом населения, мегабитовой бомбой и диким произведением всего этого перечисленного. Слаб мирянин, не удерживается - слаб священник, не успевает. Монархия не срабатывает. Демократия, хоть ты тресни, остается единственным вариантом.

:-)
0
URALUS
От пользователя st. Boojum
С чего вы это взяли?

А что? Многие сумели достичь? Нет. Остановились на полпути. Вот США щас империя, со всеми этими замашками. Посмотрим, что она родит, кроме фука.
От пользователя st. Boojum
Они покоряли народы

Было и это, но в основном покоряли, да прсосто перекрывали своим имперским плащом сотни НАРОДНОСТЕЙ, не имеющих даже собственного письменного языка. А потом делали им столицы, границы, гимны, конституции, чиновников и презиков, - все как у всех, и отпусвкали на волю НОВУЮ совершенно страну. такую как Казахстан. Или Канаду.
От пользователя st. Boojum
что вы знаете о друидизме? Поподробнее пжалста

Да не грейтесь, тема про язычников, офф.
От пользователя st. Boojum
Россия до сих пор расхлебывает свое имперское прошлое и никак не может избавиться от имперских замашек, отсюда все ее проблемы с бывшими частями империи. В частности, украинский (и не только) народ, почемуто не считает, что его создала российская империя и совершенно никакой благодарности не испытывает. И чем быстрее "большой брат" поймет, что он не только не большой, но и вовсе не брат, тем лучше всем будет.

Ой-ей-ей, скока "красной" пропаганды..:-)
Россия ничего не расхлебывает, чего бы ей не подкинуло НАТО в виде Чечни или Оранжевых. А сами мы вполне мирно отдала всем. кто хотел, - берите, скока хотите. Все и взяли, недоумевая, а зачем это им.
Потом разобрались. И теперь нам надо не власти менять в этих странах, а поддерживать историческую истину. Как это поддерживается в Британском сродружестве. И пральна делает эта бывшая империя, миром отпустившая полмира в самостоятельную жизнь. Мы отдали меньше. Но все еще впереди. Бритам нечего уже рожать, а у нас еще есть подрастающие народы, - финно-угорские, напр.или якутский.
0
Thom
От пользователя URALUS
А потом делали им столицы, границы, гимны, конституции, чиновников и презиков, - все как у всех, и отпусвкали на волю НОВУЮ совершенно страну. такую как Казахстан. Или Канаду.

Кaнaдa oсoбеннo пoкaзaтельнa, a ведь и не пoдoзревaют дaже, пoдлецы...oкaзывaется их Мoсквa рoдилa. Пo безукoризненнoй истoрическoй прaвде кaк кoнтрверсия нескoлькo нaпoминaет
знaменитый aнекдoт
- Здрaвствуй мaмa, этo я.
От пользователя URALUS
Россия ничего не расхлебывает, чего бы ей не подкинуло НАТО в виде Чечни или Оранжевых.

NATO Чечню пoдкинулo, святaя прaвдa, вытaщили
с кaнaрских oстрoвoв и нa Кaвкaз.

От пользователя URALUS
Бритам нечего уже рожать, а у нас еще есть подрастающие народы, - финно-угорские, напр.или якутский.

A зa чтo якутoв тo? Ну не вышли рoстoм, нo зaчем же тaк?
0
Stavr
От пользователя Thom
Кaнaдa oсoбеннo пoкaзaтельнa, a ведь и не пoдoзревaют дaже, пoдлецы...oкaзывaется их Мoсквa рoдилa.


Ну тупи так откровенно. Подобную формулировку могло родить только твое воображение. Тоже мне, защиткик демократии издалека:D:D:D:-d



От пользователя Thom
NATO Чечню пoдкинулo, святaя прaвдa, вытaщили
с кaнaрских oстрoвoв и нa Кaвкaз.


Нато не нато, а у америкосов явно там интерес был. Скажи еще, что в грузии они случайно материализовались.;-)
0
Thom
От пользователя Stavr
а у америкосов явно там интерес был.

Я прo тебя сooбщил Мoдерaтoру, штoб ты знaл...
0
URALUS
От пользователя Thom
Кaнaдa oсoбеннo пoкaзaтельнa, a ведь и не пoдoзревaют дaже, пoдлецы...oкaзывaется их Мoсквa рoдилa.

Нет, ну нельзя же настолько тупить..Канаду ТОЖЕ родила империя. Британская. Что, не слыхали?
От пользователя Stavr
Ну тупи так откровенно

Точно, не стал менять оценку.
0
Thom
От пользователя URALUS
Нет, ну нельзя же настолько тупить..Канаду ТОЖЕ родила империя. Британская. Что, не слыхали?

A я уж испугaлся...
0
URALUS
От пользователя Thom
A я уж испугaлся...

Тьфу, дитя.
0
Шарль, пример с Беатрикс и Елизаветой не подходит. Даже с Хуаном Карлосом. Если в России будет монархия, монарх никогда не будет номинальным. Он и сосредоточит власть. Представительских глав без реальной власти в России не бывает. Вот Горби был таковым несколько месяцев - тут же сгорел.

А по теме согласен с STK. Монархия неадекватна. Не успевает, не вписывается. Европейские монархии, выглядящие столь симпатично, выполняют в совсем других странах совсем другую роль. Это, конечно, национальный символ и национальная идея, но, прежде всего, та её часть, которая олицетворяет стабильность и традиции, неизменность status quo. А у нас другое время и другие задачи. Неизменность нас не устраивает.
0
gyg_user
Время монархии в России ушло безвозвратно. Хотя бы потому, что большинство населения считает, что последнего царя с семьей расстреляли правильно.
0
Stavr
От пользователя gyg_user
Время монархии в России ушло безвозвратно. Хотя бы потому, что большинство населения считает, что последнего царя с семьей расстреляли правильно.


не так давно большинство много чего считало. И многое что видим сегодня, было трудно себе представить.
Вполне можно представить ситуацию, когда представители элит настолько загонят себя в тупик, что создание некоей константы в обществе станет весьма привлекательным выходом.
Собственно в том и цель монархии или выбора любого лидера - чтобы всегда был тот, за кем последнее слово, кто может единоличным решением разрешить ситуацию, пусть даже формально-номинально.
Достоинство монархии как раз в том, что не надо думать - кого выбирать самым главным каждые четыре года.;-)
0
crataegus
Фсе фигня, Россию спасет самоуправление! :-d
0
"Сложные проблемы всегда имеют простые и лёгкие для понимания неправильные решения".

Закон Менкена-Гроссмана (из законов Мёрфи)

:-)
0
URALUS
От пользователя gyg_user
Время монархии в России ушло безвозвратно

А вот проведите отмененное Учредительное собрание, и проверьте, чему там народ верит.. Даже айзеры и остальные будут приветствовать самодержца. Оказалось, что Николай второй и айзеровский монарх..как-то в голову не приходило, - сколько народов осиротело ни с того, ни с сего.
От пользователя Сrataegus
Фсе фигня, Россию спасет самоуправление!

Совершенно верно: сверху - вниз идет вертикаль государственной власти , а снизу - вверх, - народное самоуправление. На городском, региональном и госуровнях они составляют между собой систему сдержек и развития.
0
Вanzay
В мире есть одна успешная монархия - Великобритания. Про то как она работает можно рассказывать ой-ей. Принцы крови, кстати и в армии служат и в боевых действиях учавствуют на передке (Ну Аргентине к примеру когда накладывали по соплям) и т.п. У нас такое вряд ли будет когда-либо. Это как в анекдоте про английский газон... А сейчас нам еще только такой фигни нехватало, царя-батюшку бум в заграницах искать. Аристократов-то в 17 на фарш извели, кто съематся не успел. Типа все. Ноткуда у нас просвещенным монархам взяться. Будет очередной шарлатан или мудак, а то и в одном флаконе...
0
STK
Ключевые слова для английской монархии - остров, Великая хартия вольностей 1215 года, Кромвель, habeas corpus, Славная революция и флот. Английская монархия - это островная, тепличная аристократия и олигархия. Вот и просвещенность и успешность. Компромиссный такой, теплый вариант. Газон.

:-)
0
URALUS
От пользователя Вanzay
английский газон...

Где-то прочитал, что газон англы придумали стричь не от эстетики, а от боязни змей перед их домами в Индии..
0
garyh™
От пользователя skilomancer
Как вы думаете подходит ли для России монархия и реален ли переход к этой форме правления?


Господи, идиотизм - вечная хлопота.....
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.