россиянин
test_drv
Дата: 20 Фев 2006 18:09

... мы зачем депутатов то выбирали...??????
---------------------------------------------------------------------------------
Странный вопрос. Вырубить Основинский парк и построить Парк Хаус. Привести еще примеры нарушения землепользования? Или пока достаточно одного того,что на слуху?
0
От пользователя Massaraksh
Нахченадо )))) ты че, Кать?

ну ты чо - бренд в принципе раскрученный, с ентими рессурсами да так5ой глобальный соцексперимент.... по большому счету канечно приплачивать нада - но ты ж знаешь, я бискарыстна - вопчим, цену назвала :-)
0
Total
Я уже писал об Основинском. Всем похрен, что его вырубили.
О собственности Тест_дрва. Если у вас есть документы на особнячок, как на дом Метенкова у его наследников, не сомневайтесь, вы его получите. Вот только ничего у вас нет, скорее всего. Как и у "графа" Крузенштерна. ВЧК свое дело знала.
Не все верующие тупы, Крузенштерн. Как и не все атеисты умны.
Айшуц, а вам которая конфессия симпатична? В реале полного их равенства в государстве достичь невозможно, все время Ливан получается. Мы даже здесь, на форуме не можем договориться. И это при полном отсутствии внешних факторов! И множестве общих интересов, типа лошадок, г\лыж, путешествий....Каждый старается проломиться со своими "правильными" взглядами...)))
0
От пользователя waserman.
Вопрос?Кто использует ресурсы против РПЦ?
"в том числе и административных"

дык в настоящий мамент сама рпц сваи рессурсы вавред себе и использует. Добиваеца безакцизной торговли сигаретами - задействован административный рессурс против рпц (я сейчас исключительно с точки зрения паблик), спихивает храм на бюджет - ищо алин минус. заискивание переди власть имущими - ищо туда же. выступили супратив абортов и адновременно - контрацепции в СВЕТСКИХ сми - ищо минус. и тыпы и тыды. в настоящий момент тока рпц и занимаеца сваим черным пиаром. Аткрой рпц ни храм ачередной, а кинатеатр, где детям по льготным ценам будут крутить хорошие, добрые фильмы - уже савсем другой каленкор будет. патом этот кинатеар канечна так же на бюджет можна будет свалить - но атношение масс к ентому будет другим. Вступи рпц в аппозицию с властью, каторая реформами загоняет пенсионеров в гроб - а5 плюсик будет. А то как получается? с адной стороны - дай бабка 100 працентов аплаты жкх, с другой - плати рпц за свечки да требы, а ноги протянешь бабуля - скажет поп - всяк власть от бога, такова твоя судьба - и протяне ручку пухлу - дай на отпевание. Накладно ныне с церкавью дружить та.... и вз0амен этому бесконечному !"дай" - ничего "на", даже на словах - ни понимания тебе, ни сострадания....
вы против гей-парадов? атлично, дайте клоунам пройти, а потогм спокойно и без истерик, а потому весомо скажите, что сие - не дело. и люди потянуца к вам, а не к кривляющимся геем. в настоящий же момент и те и другие ведут себя как паяцы, но геи хоть более аргументировано паясничают. и тыды и тыпы и так далее.
0
waserman.
простите.ничего не понял.
(наверное,это был пеар?)
0
От пользователя waserman.
простите

да ладна, ничего страшнага. бываит.
0
Юрий <i>
Да ничего, перед великим постом у народа обострение, то ли ещё будет. ;-)
0
Irokez-z-z
От пользователя Total
Ирокезз! Вы своими розовыми взглядами только народ смешите, блин.


Уважаемый, Вы не читаете мои реплики! Я высказывался, что есть попы и нечестные, реально наживающиеся на православии. Хотите, даже назову их число!? Каждый тринадцатый! Это известно еще с фиг знаете каких времен... Тока мне кажется, я чуть ли не единственный на этом форуме, кто реально смотрит на вещи, а не живет в виртуальной реальности...

Вот скажите мне, честно, про другое. Здесь попов обвиняют в дикой растрате денег. - дикие вопли осуждения! НО (!) мы оба знаем, что тотже владыка есздит на дешевой машине... Это как бы опровержение этих доводов. НО (!) и за это Вы умудряетесь осуждать Правящего Архиерея - мол цицемерный он... Я запутался. Вы вообще хотите, чтобы попов не было!? Так!? Вам пофиг, что есть среди честные, что есть чреди них ученые, сделавшие не один пропрыв в нашей науке, есть среди врачи, талантливые педагоги... Вам, и подобным Вам, - пофиг на то КАКИЕ наши священники. Вам очень хочется, чтобы их - не было! Я правильно понимаю. Так и с Церковью - пофиг на то, какая она! Очень хочется, чтобы ее не было... Я правильно разобрался? Если нет - поправте, плиз...

Икона на фотке!? Нет, она не "гастрольная". Именно в честь этой иконы и назван Ново-Тихвинский монастырь. Она уже десять лет пребывает в Алекс.Невском храме... А фотка с обычной службы...

От пользователя Вредный Айшуц таки


Сколько много советов!!! аж голова кружится... Но мне даже отвечать на них не хочется - уж слишком все запущено... Вы видете, то что хотите... А на, то что реально делает Церковь закрываете глаза... Бог Вам судья, за Ваше лицемерие...
0
Юрий <i>
И пришел Irokez-z-z и сказал слово.
Да, и вообще, будеете РПЦ ругать можем и нашествие организовать.
:lol: :lol: :lol:
0
Irokez-z-z
От пользователя ЮРИЙ_1


...мдя не привыкли в России, что есть мнение, не согласное с большинством...
0
От пользователя Sеcond
Бога нет

Когда будет - не сказал:-)

От пользователя ЮРИЙ_1
Дух общечеловеков - дух антихриста

Фиии..... Нупризнайте уже, что дух человека. Не Христаи не Антихриста, а именно человека. И человек независимо от потусторонний сил, сам по себе, вследствии именно своей свободы воли, способен как как на самые высокие (не доступные никакому ангелу) так и на самые низкие (которые не снились никакому дьяволу) поступки.
Ну что стасть перекладывать отвественность (с одной стороны) и отдавать заслуги (с другой) каким-либо внешним силам?

От пользователя Blackmax
Вы умная женщина. Объясните, почему для того, чтобы повыпускать вонючий дым, вам надо идти в зеленую зону, предназначенную именно для того, чтобы было где подышать чистым воздухом.

Я конечно ене женщина, но скажу.
1. Вонючесть - понятие субъективное, я, например, считаю, что ладан - куда более вонюч, чем табачный дым.
2. Вкус и запах табака гораздо лучше чувствуетс на конрасте, в частности, на свежем воздухе. Также как для того, чтобы полно ощутить вкус кофе его турки запивают чистой водой, также и при курении нужно чередовать табак со сежим воздухом. При этом и и запах табака и запахи окружающей природы ощущаются гораздо тоньше.

От пользователя Blackmax
Думается о чем угодно, только не о других отдыхающих.

Да, обычно поход на природу происходит из желания отдохнуть самому, а отнюдь не из-за неустанной заботы об лаге кого-либо-другого.
А вы знаете... туда еще и с ДЕТЬМИ приходят... это ужас... эти твари носятся и орут и окружающим в радиусе поражения, значительно превышаюшем радиус поражения самой толстой сигары, вообще никакого отдыха....

От пользователя Blackmax
Насчет попов особо не обольщаюсь, но как-то хочется думать о людях хорошо.

Для разнообразия попробуйте хорошо подумать о курильщиках. В частности, попытайтесь понять, что они как правило курят вовсе не с целью доставить вам неудобства.
0
От пользователя Onore
И Вы форумцы, всякий бред не читайте, это всего лишь мотив для агрессии и критики против православия.

Во-первых, это не большая чушь, чем пишете вы, во-вторых форумцы здесь люди разумные и совершеннолетние,так что в состоянии разобраться что читать без ваших советов.
"Мотив для агресси и критики против православия" безусловно присутсвует, вот только агрессия эта ОТВЕТНАЯ. К счастью, не все еще прониклись рабской покорностью, которую пытается внушить православие, поэтому вот так и реагируют. И эта реакция вызвана агрессивными действиями РПЦ. Если бы церковь вела себя смренно, как и следует из учения Христа, по и претензий бы к ней не возникло. В данном случае церковьнарывается сама, чтобы потом самой себе потом надеть мученический терновый венец.

От пользователя Onore
P.S. А пиво пить можно и в других местах.

Воббще то церкови строить можно тоже в других местах. И в даннном месте куда большая потребность в месте отдыха для ЛЮБЫХ граждан, чем в месте отпраления культа кучкой православных.
0
От пользователя Onore
Какие недовольства могут возникать, ведь не барыгам парк под покровительство отдается, а православию.

Гхм... а вы способны однозначно отличить барыгу от православия? Мне кажется, РПЦ среди барыг - одна из самых наглых и беспринципных. Вопрос: какой барыга лучше, который ввозит куревои водку и полатит при этом все налоги, или тот, который это делает на весьма льготных условиях, как это делало РПЦ?

От пользователя Onore
Поверьте если бы хотели отдать бары гам, то отдадут им сразу, и даю Вам 100% что православия не когда не пойдёт на такое.

Дааа?!! Что это такое случилось с нашим православием? С каких это пор оно перестало хотеть урвать бабок чего только можно?!
0
URALUS
От пользователя Total
иудаизм. Уралус будет категорически против

Я, кстати, не против иудаизма, как теории, - он даже где-то близок Русскому менталитету своим мессианством, - не зря в революцию Русско-еврейскя помесь столько "подвигов" насовершала, что ни в одном другом народе представить нельзя..
Противоположности сходятся.Если мы еще в конфронтации пару поколений продержимся с иудеями, то государство у нас вырастет дай Бог любой США, где евреям НЕ противостоит ни один народ или более-менее серьезная национальная община.(негры. разве, что:-)
От пользователя Total
среди татар и башкир, на их земле

С чего бы? Татары и башкиры пришли на Урал, на земли вогулов (угро-финнов, севернее, - ханты, манси, селькупы) лет 650 назад, с Ордами Чингиза.
А ушкуйники Новгородские на Урале бывали аж 1000 лет назад и основали многие колонии, наподобие Вятской, Пермской, Соль=вычегодской и тд.вплоть до верховьев Чусовой.
Так что татары, - пришельцы в этих лесах и горах - из Алтайских степей, из которых они сквозняком гоняли аж со 2 века до Дуная, но никогда не поднимались на такой север, в такие леса и горы, где живем сейчас мы..нужды не было.
От пользователя waserman.
а это и есть их парк.ими посаженные деревья и основа благоустройства

Причем именно на пустыре, на окраине Ебурга.
От пользователя test_drv
мои предки были помещиками?... потом на их землях организовали колхоз "Большое Дыш

Имеете право, если докажете. У меня родня не великие были помещики, в общем домовладельцы, в Вятской области, дак отсудили дом с магазином в цоколе...если сойдетесь в цене с новым добросовестным покупателем ( у нас им было государство-экспроприатор)..впрочем. про землю не слыхал. Интересная хрень вышла в Германии с возвратом территории Берлина довоенным хозяевам. У одного оказалась на его земле телебашня Берлинская, с шариком-рестораном. Вместо сдачи ее в аренду, он грит, - забирайте нахрен. Как то договорились :-)
От пользователя test_drv
стихийная реакция обыкновенных людей на методы

А нету! стихийной реакции.
От пользователя st. Boojum
Ну что стасть перекладывать отвественность (с одной стороны) и отдавать заслуги (с другой) каким-либо внешним силам?

Это единственный способ преодоления внутреннего противоречия.
От пользователя st. Boojum
вкус кофе его турки запивают чистой водой, также и при курении нужно чередовать табак со сежим воздухом. При этом и и запах табака и запахи окружающей природы ощущаются гораздо тоньше.

Когда пьют кофе, то не обязательно все опивки сливать в родник, из котрого взял воду.
Так же и с табаком, - незачем другим навязывать свои извращения вместе с дымом, - закусывайте его из кислородной подушки, если так вкуснее..
От пользователя st. Boojum
попробуйте хорошо подумать о курильщик

А зачем? - 2,5 тыщи евриков штрафа, - на озеленение среды...:-).
От пользователя st. Boojum
церкови строить можно тоже в других местах

Выбирать места для церквей брались всегда очень мудрые люди, - в отличие от тех, кто выбирал строительство общественных сооружений. Так что при их сносе никто и не вспомнит о гражданском здании через год, а церковь на старом месте всегда возродится.
0
Irokez-z-z
От пользователя st. Boojum
Если бы церковь вела себя смренно


!? ну дак она и так себя ведет именно так. тот же монастырь, ведь не требует вернуть ему его же здания... монахини даже не требуют, что было бы справедливо, реставрации за государстенный счет разрушенного АлНевского собора. НЕТ! Они смиренно просят дать им хоть немного пустой земли... Которая, кстати, тоже принадлежала монастырю... Ах! Это оказывается лишь коварный замысел! Монашки собираются за захваченной территории построить сверхдоходные предприятия: "благотворительная столовая", "приют", "ночлежка", "отдел милосердия"...
0
URALUS
От пользователя Irokez-z-z
сверхдоходные предприятия: "благотворительная столовая", "приют", "ночлежка", "отдел милосердия"...

И ладно, и даже если построят что-то сверхдоходное, кому хуже-то будет? Ведь за границу-то они эти доходы вывозить не собираются?
0
От пользователя Bear-Man
Церквушку рубят (или срубили уже) на этом месте благотворительно - силами военных.

Хрошо сказано:-) Благотворительность, но за наш счет, ибо армия, как известно, сдержится за счет налогоплательщиков, которые на это добро не давали. НЕужели ж этим занимались офицеры в свободное от работы время? Ааа.. теперь понятно чем они занимаются вместо проведения воспитательной работы... вот вам и ответ на вопрос "Откуда беретс дедовщина?".

От пользователя Вanzay
Вроде и барыг в свое время из храма гнал кто-то...

Помнится, на порос о наличие магазина и автосервиса на территории Храма Христа Спасителя один из иерархов РПЦ прокомментировал, что типа изгнание торгующих не соответсвует духу времени, неполиткорректно и более того, попадает под статью препятствования законной перпринимательской деятельности. Фактически, подвел действия Христа под статью (Распни! Распни!).

От пользователя ЮРИЙ_1
Только свои проблемы не надо на Церковь перекладывать, если Храм открывается значит это кому - нибудь нужно. Вы проклинаете, кто-то благославляет.

Ага, это нужно РПЦ. Они и благославляет и открывает.

От пользователя Шарль Латэн
Алчные в церкви видят алчность, глупые-глупость, и etc . Замечено, что каждый своими страстишками искушается.

Т.е. вы сами ни чем не видите алчности и глупости? Ну тогда церкви делать то нечего. А если видите, то про вас можно можно сказать то же самое, т.е. вы видите алчность только потому, что сами являетесь алчным.
Уфф... ну избавьте от такой то примитивной софистики, не средние века все же...

От пользователя ЮРИЙ_1
А что икона д.б. бесплатно что ли не пойму.

Вопрос не оплаты как таковой, а лицемерия. Если икона - это товар и вы его продаете, то и называйте его товаром и платите с него налоги и никаких ни юридических ни этических претензий к вам не будет, но зачем лицемерить то? Зачем цену называть пожертвованием? Так и в магазине можно плату за продукты назвать жертвой. Мол прочитал "Отче наш" ("Хлеб насущный дай нам на сегодняшний день"), а потом для верности пожертвовал магазу денюжку, чтоб уж точно был даден и желательно свежий и с маслом.

От пользователя Sеcond
Ожесточение наверное сатане угодно, а не богу. Так?

Помнится, Христос заявлял, что именно он меч принес.....


От пользователя Irokez-z-z
чтобы улучшить положение - нужно время... деньги да - бюджетные отчасти

По какому праву? Церковь отделена от государства и налогоплательщики, которые и вносят деньги в бюджет ни эдиногласно ни даже большинством голосов этого не поддерживали. Вообще то это называется грабеж, а не пожертвование, и Россель не имел никакого права так поступать. Если вы мне дадите 20 рубликов, чтобы я вам купил пива, а пива не принесу, а скажу, что пожертвовал эту двадцатку буддисткому монасрытю на духовность ,как вы к этому отнесетесь?
0
От пользователя Irokez-z-z
ну дак она и так себя ведет именно так. тот же монастырь, ведь не требует вернуть ему его же здания... монахини даже не требуют, что было бы справедливо, реставрации за государстенный счет разрушенного АлНевского собора. НЕТ! Они смиренно просят дать им хоть немного пустой земли... Которая, кстати, тоже принадлежала монастырю...

ВЫ тут говорите слова типа "вернуть" , "принадлежала". Это опять же глупая софистика. Мало ли что кому принадлежано. Все это было изъято на закннных основаниях в соотвествии с законами и властью соответсвующего времени. (А ваша церковь учит, что вся власть - от Бога, не забывайте). Все! Никакого "вернуть" быть не может! Никаких требований каких либо реставраций быть не может. Может вы еще и потребуете "вернуть" церковную десятину? Чего уж мелочиться то?

От пользователя Irokez-z-z
Они смиренно просят дать им хоть немного пустой земли...

Пустая земля? Практически в центре города? Не смешите мои носки!
Пустую землю можете найти в огромном количестве на окраине или лучше за чертой города.
А можна я на этой "пустой земле" себе домик построю? Нет?! Почему? Может эта земля принадлежала моим вогульским предкам, когда ни русских ни тем более РПЦ тут и в помине не было, а злобная РПЦ потом том эту землю забрала, а диких предков козаки нагайками выгнали.

От пользователя Irokez-z-z
Монашки собираются за захваченной территории построить сверхдоходные предприятия: "благотворительная столовая", "приют", "ночлежка", "отдел милосердия"...

Вы так точно знаете, что монашки там собираются посторить? В ХРаме Христа Спасителя, "пустым" площадям нашли куда как более доходное применение. Конечно, гостиницу в центре города можно лицемерно обозвать приютом (с обязательным "пожертвованием" 1500р за день, а автосервис "отделом милосердия"...)

От пользователя URALUS
Ведь за границу-то они эти доходы вывозить не собираются?

Откуда вы знаете, что собираются делать с этими доходами?

От пользователя URALUS
Так что при их сносе никто и не вспомнит о гражданском здании через год, а церковь на старом месте всегда возродится.

Знаете, я например до сих помню бассейн там, где давно уже стоит Храм Лужка Спасителя.
0
URALUS
От пользователя st. Boojum
Откуда вы знаете, что собираются делать с этими доходами?

Судя по тому, что церковь покупает не футбольные клубы в англии, то она не собирается переезжать, не готовит себе запасного аэродрома, а наоборот, согласно названию, собирается жить и разделять судьбу Русского народа. Это греет.

.."<<<Знаете, я например до сих помню бассейн там, где давно уже стоит Храм Лужка Спасителя..."
>>> Ну и я помню.А некоторые помнят, как перед перечисленными объектами, на этом месте находился храм во славу Русского оружия и победами его над Европами под именем Храма Христа Спасителя.

[Сообщение изменено пользователем 21.02.2006 01:53]
0
Irokez-z-z
От пользователя st. Boojum
Знаете, я например до сих помню бассейн там, где давно уже стоит Храм Лужка Спасителя.


ДА! шикарный был бассеин! ГОРДОСТЬ нашей необъятной Родины. Именно бассеин - был символом непобедимой державы, чьи сыны не раз проливали кровь на полях сражений... И уничтожение этого бассеина (ужас!) стало символом деградации нашего общества и оскуднением нравов. Возрожденный Храм Христа Спасителя - стал символом унижения и позора нашего народа...
От пользователя st. Boojum
Все это было изъято на закннных основаниях в соотвествии с законами и властью соответсвующего времени.

историю почитайте! законные основания, блин...
От пользователя st. Boojum
Пустую землю можете найти в огромном количестве на окраине или лучше за чертой города.

Да! монастырь восстановил храмы в Меркушино и Костылево! Но он растет. И многочисленные службы монастыря требуют помещений! Да и сам монастырь не может ютится на крохотном пяточке. Так, что претензии - обоснованы!
От пользователя st. Boojum
Россель не имел никакого права так поступать

...то есть Верхотурье должно было окончательно погибнуть?

От пользователя Irokez-z-z
сверхдоходные предприятия: "благотворительная столовая", "приют", "ночлежка", "отдел милосердия"...

Для тех кто не понял - это ирония...
Уралросу - отдельное спасибо за трезвый взгляд на жизнь, это редкость в наше время...
0
Ц
Вот придумал, как бороться с оборзевшими попами. Как уже установили эксперты в сфере РПЦ, то нехороших попов – каждый 13-й! Поэтому если взять где-нибудь в Южной Америке в аренду рудничек (не обязательно урановый) и ежегодно туда высылать каждого 13-го из попов (ежегодно, поскольку свято место пусто не бывает и за год опять всё будет по схеме – «каждый 13-й»). Весь этот проект сделать обязательно тринадцатигодичным, и уверен, что к исходу 13-го года РПЦ станет совсем другим...
(опечатки)

[Сообщение изменено пользователем 21.02.2006 07:40]
0
что касается "Зеленой Рощи", то в настоящее время права на нее имеют ВСЕ горожане (верующие всех конфессий и атеисты)... поэтому следует ее судьбу решать в интересах ВСЕХ горожан...
а как это сделать? - объявить ОТКРЫТЫЙ конкурс на лучшее использование оного парка... и в ентом конкурсе могут участвовть все (в том числе и РПЦ)....

[Сообщение изменено пользователем 21.02.2006 08:16]
0
От пользователя URALUS
мои предки были помещиками?... потом на их землях организовали колхоз "Большое Дыш

Имеете право, если докажете. У меня родня не великие были помещики, в общем домовладельцы, в Вятской области, дак отсудили дом с магазином в цоколе...если сойдетесь в цене с новым добросовестным покупателем ( у нас им было государство-экспроприатор)..впрочем.

докажу... и што мне все земли вернут?... вместе с крепостными?... :-)

ЗЫ государство - экпроприатор в роли добросовестного покупателя... свежо-с... оригинально-с... :-)

[Сообщение изменено пользователем 21.02.2006 08:23]
0
От пользователя Irokez-z-z
Они смиренно просят дать им хоть немного пустой земли...

так то парк - не пустая земля.....
0
URALUS
От пользователя test_drv
докажу... и што мне все земли вернут?... вместе с крепостными?...

ЗЫ государство - экпроприатор в роли добросовестного покупателя... свежо-с... оригинально-с...

Земли вряд ли вернут, - постройки, если документы сохранились на них. Если у них еще и добросовестный покупатель был, то придется с ним договариваться. А у нас его не было. Была экспроприация. (зачем-то переписал :-)
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.