Попы оборзели!

Я вам, кажется, уже однажды доказывал, что атеизм - религия, со всеми ее атрибутами. Могу повторить, если желаете. :-)



Потрудитесь извиниться за необоснованные обвинения в глупости.

Почему? Чё это он такой переменчивый? То меч, то возлюби ближнего своего и врага тоже?

Он парадоксален, как сам этот мир.

"Удались от зла и сотвори благо" это то же действие.
Свобода дар Божий, никто её попрать не может. Есть такое понятие "ревность не по разуму", встречается часто к сожалению, в основном в среде новоночальных, но это то же свободный выбор.


Но не против ближнего, против греха, необходима война, в которой свой раны, свои победы, свои поражения и скорби. То что называется внутренней, духовной жизнью человека. За свободу от греха необходима война, без компромисов, как говорят святые отцы, умри, но не согреши. Тогда грех побеждается, но не сразу, а со временем. Поэтому осуждение грешника не верно, т.к. не знаем с чем ему приходится бороться, сегодня упал, завтра поднимится. Люди всупившие на этот путь хотя и имеют скорби, но и имеют большую радость победы, с которой не сравнится радость от вкусного обеда.

Грешников не бьют... их сразу убивают?

да, но я еще и помню, что надо, чтоб грешник раскаялся... агрессией можно добиться лишь отречения, но он все равно будет думать "И все-таки она вертится!"

Да, агрессия и радикализм приводят, как правило, к обратному результату от желаемого, но бездейственное созерцание со стороны тоже, кроме того, просвещение – это не агрессия.

Это есть правда.
Вообще, мне кажется, многие религии с их дремучими постулатами постепенно изживают себя, да и собственные "Обители Бога" постоянно их компрометируют. Новая эпоха требует новых Заветов. Давайте все порассуждаем.

Как это по журналиски :-) . Если бы грешников убивали, некому бы было жить на земле.

Когда человеку предлагается грех, неважно кем, то в себе самом он имеет некий диалог ( кстати, описанный в "Преступлении и Наказании), с одной стороны "согреши и образы греха", с другой стороны голос совести, если она жива. Для внутреннего противления искушению, человек и говорит "умру, но не согрешу" и т.д., кстати в этот момент, гнев на это искушениёе оправдан, точнее, эта способность на то и дана человеку, что бы с гневом против греха вооружаться, другие люди , как правило не вкурсе этих, внутренних проблемм.
Часто человек не имеет промежутка времени, перед предложением согрешить и грехом, силен навык, или как его называют страсть, тогда, как только, допустим пьяница слышит "а может по пиву", то идет без раздумья покупает, хотя для него это означает недельный запой.

О чем собственно рассуждать, назовите хотя бы один дремучий постулат Церкви.
наверное эти
1.Аз есмь Господь Бог твой; да не будут тебе бози инии, разве Мене.
2.Не сотвори себе кумира, и всякаго подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика на водах под землею; да не поклонишися им, ни послужиши им.
3.Не премли имене Господа Бога твоего всуе.
4.Помни день субботный, еже святити его: шесть дней делай, и сотворивши в них вся дела твоя, в день же седьмый - суббота Господу Богу твоему.
5.Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет, и да долголетен будеши на земли.
6. Не убий.
7. Не прелюбы сотвори.
8.Не укради.
9.Не послушействуй на друга твоего свидетельства ложна.
10.Не пожелай жены искренняго твоего, не пожелай дому ближняго твоего, ни села его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ни всего, елика суть ближняго твоего.
Если не прав поправьте

[Сообщение изменено пользователем 28.02.2006 13:21]

дремучий.

ах ты боже мой - и тут дремучий!

а васкресенье? дремучий постулат.

тоже дремучий. сейчас люди спокойно мимо ослов ближнего ходють.

:-)

когда ОТБИРАЮТ парки, музеи и ледовые городки - нихрена это не просвещение! когда критикуют ношение прихожанками брюк - тоже не просвещение! когда запрещают контрацептивы и ведут судебные процессы по обвинению в богохульстве - это уже мракобесие!

сам судья, сам адвокат, сам палач - оригинально можно было бы сказать, если не было это так отвратительно...- кто не с нами, тот против нас! И это вы называете общечеловеческой моралью... это самая примитивная инквизиция, поскольку как показывает практика человек чаще впадает в грех чем в святость... сатана неистребим... два тысячелетия от РХ почти... и никакого програсса в деле борьбы со Злом... либо Зло всесильно либо Бог бессилен...

странный несколько вывод... позвольте остаться несогласным с вами...
АГНОСТИЦИЗМ (от греч. agnostos - недоступный познанию), философское учение, отрицающее возможность познания объективного мира и достижимость истины; ограничивает роль науки лишь познанием явлений.
как мне кажется, наоборот агностики, отрицая возможность познания мира-истины, сближаются с вашей религией, намекающей на непознаваемость Бога, его мыслей,деяний и помыслов...

Как это «отбирают», силой оружия что ли?



И в чем вред этой критики?



Не вижу никакого мракобесия, просто попытка, таким образом, повлиять на демографическую ситуацию в стране, не знаю уж на сколько удачная.



Это где такие проходят?

Этим... как его там... блин... а! административным ресурсом :-)




:-) сдается мне, что такими "продуманными мероприятиями" они добьются как раз обратного.

Ладно, всё это шутки юмора опять :-) про церковь и веру написано выше.

Это точно. И поэтому



Но если не бороться, Зла будет еще больше.




Все так. Но на деле я не слышал никогда о полемике агностиков и атеистов, при этом против религий они идут совместно, стройными рядами.

и я не слышал о полемике, поскольку атеизм не есть ни философия ни религия, как бы вы не пытались уверить в обратном... и атеистам и агностикам нечего делить
...и не видел стройных колонн...
не преувеличивайте пожалуйста великомученичество РПЦ... все против нее, а она одна - против Зла...

едва ли - в природе все взаимосвязано и саморегулируется... не пытайтесь уверить, что РПЦ единственный моральный регулятор в социуме... а человек - это все-таки животное, хотя и общественное...

осознайте пожалуйста, что деятели РПЦ как впрочем и других конфессий, это - люди и прежде всего - люди...и следовательно, если исключить истинных фанатиков (которых в реале - мизер), то всем им (религиозным деятелям) не чуждо ничто человеческое... включая и подверженность и прверженность злу, но маскируемые часто под борьбу с инакомыслием... за религиозную чистоту...

Кто ж спорит.
Завышеные ожидания, ожидания святости, от священноначалия/ мирян - зло. Один из приёмов сатаны. Вот дескать они в Церкви о святые, а потом, как увидит батюшку чихающего по среди церкви, так сразу - ну какая у них духовность. :-). Все в пути.

Ну вот как бы вам объяснить... преподаватель химии должен знать химию? А преподаватель по культуре речи должен говорить правильно?

Атеизм – очень даже стройная материалистическая философия, имеющая так же свое представление о сотворении мира и человека, и при этом не имеет никаких сомнений по этому поводу, хотя объективных знаний об этом нет, есть только вера и гипотезы.




Да, потому что и те и другие оперируют только материальными, чувственными понятиями, одни по причине того, что считают невозможным познать нематериальное, другие по причине веры в отсутствие чего-либо нематериального.




Не пытаюсь. Но все-таки признаете, значит, что РПЦ – моральный регулятор, хоть и не единственный? :-)




Никогда, собственно, в этом не сомневался.
Только вот как из этого делается вывод, что



Ничто человеческое, конечно, не чуждо. Но приверженность злу, да еще и маскируемому, причем все – это уж перебор, ну или одна из форм мизантропии. В семье, конечно, не без урода, но это еще не повод всех и вся обвинять в уродстве.

Сами сказали :-) А теперь на пятерочку - а чем философия отличается от религии?

Гораздо большее зло - это уверения в их святости и непререкаемой истинности всего ими делаемого и изрекаемого...
Не вы ли уверяли (прошу прощения, если ошибаюсь) что мнение господина Викентия истинны, только неправильно трактуемы СМИ и обывателями...

естесственно, как любая общественная организация объединяющая определенный круг людей, и согласен с вами до тех пор, пока не будет претензии на исключительность...

это ваши слова, не мои - я не обобщаю свое мнение на все священнослужителей, но уверения в их святости - абсурд...

атеизм - это больше чем философия, это мировозрение и необязательно материалистическое в своей основе, можно быть и сенсуалистом и идеалистом и при этом не верить в существование Бога...

ну почему так котегорично, я например в некотором роде ортодокс (и не я один) и верю в нематериальные вещи (хотя меня могут обвинить в неправильной терминологии, вещь это уже подразумевает материю), например - идея, мысль - это не материально, хотя существует при наличии материального носителя...
Kazy, ЮРИЙ_1 - господа, поймите, я не пытаюсь с вами спорить в чистом види и тем более, переубеждать - я излагаю свои мысли и убеждения, вы свои... и не более того...Вам нужен Бог и вас это поддерживает , мне не нужен, я живу другим и живу нормально, так же как и вы..., поэтому (кот Леопольд) давайте жить дружно...но не навязвать всое другим и не упрекать в неправильном образе мышления и жизни...O`k!?

ну Вы ж понимаете, что дело не в чихании...
что люди, и что могут быть ошибки - ясно. неясно отношение к слишком существенным ошибкам.
вот почему католы могут во всеуслышание сказать "каемся, по вопросу евреев были неправы", а чтоб православная церковь сказала "были неправы, являсь ведущим импортером табака, каемся" - это нереально? наоборот, одни оправдания любых своих действий?

а может не было этого а? факты, плиз... а то автор темы не может указать на статью, с которой все началось... а вы, думается, не можете указать на факты торговли табаком... ибо это - ложь!

вот этими фактами переполнены и инет и пресса, и как-то ни одного опровержения!
если б их не было при такой! массе материалов, то не заявить, что это ложь - по меньшей мере подозрительно.
вам действительно поискать вечерком ссылки? или сами найдете?

[Сообщение изменено пользователем 28.02.2006 18:27]