Бессмертие - награда или наказание? Или ещё что?

Нельзя его так рассматривать, ибо буддисты не признают Христа Богом. Более того, у них вообще нет Бога. Они сами себе режиссёры, как и атеисты.



В христианстве немного не так - уже не будет никакого контроля человека над своим поведением, потому что, как я полагаю, выбора никакого уже не будет. Господь смешает эту глину и сделает принципиального нового человека.
Если есть возражения у христиан - поправьте.:-)

Буддист не может оказаться "в кущах", ибо не верит в них. А "каждому будет дано по вере".

Ну, откуда ж мы знаем, ЗАЧЕМ?:-)
профессор Преображенский тоже совершенно искренне хотел из собаки сделать человека. Что получилось?:-(

Будем считать так: Бог экспериментировал, творил, давая лимитированную свободу и надеясь (обратите внимание на слово "НАДЕЯСЬ", оно - ключевое) на свои творения.

Согласно, Библии, Он был очень недоволен своим творением - человеком - а ещё точнее, его выходом из-под допустимых возможностей познания.

Что хорошего получил человек, обретя "запрещённое познание"? Мыкается как г. в проруби, работает в поте лица, рожает в муках, всё время живёт в страхе, защищая себя от врагов и диких животных и вечно ищет смысл жизни, утерянный им когда-то. Точнее, его прародителями Адамом и Евой.

И ещё.

Он ТАКОГО не планировал. Он создал ангелов и людей по образу и подобию своему, НАДЕЯСЬ и ЖЕЛАЯ, что они не отпадут от Него.

Это не Бог, это люди выбрали.

Если родитель надеется на дочь, напр., отпуская её на вечеринку с приятелями, то он верит, что она не сделает там ничего такого, о чём впоследствии пожалеет.

Дочь выбирает то, что выбирает. Только и всего.

Я уже объяснила выше. Дополню.

Он не создавал такой возможности. Она сама случилась. К сожалению, нам не всё открыто в Библии (видимо, наш мозг, точнее - его 4%, не в состоянии принять объяснения о Божественных Планах и Их Реализации), но мы узнАем об этом, когда будем в вечности, имея другой мозг.

Пока же, из того, что мы знаем, мы можем вывести следующее:

1. Нам не дано ВСЁ знать

2. Он не создавал "возможности загрязнения". Её создали ангелы и люди, которым он дал ОПРЕДЕЛЁННУЮ свободу выбора, но ангелы и люди захотели БОЛЬШЕ.
Захотели - получили:-p

3. Полная свобода есть ЗЛО. Мы это и в мире наблюдаем ежедневно.

Живое живому - рознь.

А вот это у Вас вера или знание?




Очень слабый пример, ув. Капитан.:-(

Всё, что Вы перечислили, человек действительно может определить. Это в его возможностях. Но есть ПРЕДЕЛ этих возможностей (помните я писала об этом в Вашей теме про "M&M"?) и определить, достигнуто ли просветление, человек НЕ может, ибо всяк любит себя и будет к себе очень субъективен. Особенно в таком вопросе, когда надо почему-то влезать в тело противной крысы в следующей жизни. Бр-р-р...

Кто сам, по своей воле захочет это сделать? Никто!
Следовательно, должен быть НЕКТО объективный, не зависимый от нас?
И он есть. Это Бог. :-)

Искренне сдерживалась от написания в темах, где пишет Ольга, но не могу больше: Оля, ну хоть херню-то не порите уж голимую, а? Не буду ничего говорить о Ваших тут поучениях, не хочу с Вами в бесполезные споры ввязываться, но элементарные-то вещи все же надо знать, прежде чем что-то вслух говорить, а?:-(

Буддизм — фактически первая по времени возникновения мировая религия. Другие мировые религии появились значительно позднее (не говорю об иудаизме - иудаизм существовал от 600 до 1200 лет до Иисуса, но мировой религией все же ранее не считался) : христианство возникло приблизительно через пятьсот лет после буддизма, а ислам — более чем через тысячу. В1956 г . весь мир отмечал 2500-летие буддизма, потому что дата была принята ЮНЕСКО, исходя из дат жизни основателя буддизма. Многие ученые соглашаются, что течение же как таковое возникло около 400 г . до н. э. - то есть, Будда был фактически ровесником и современником Сократа :-).

Раз уж пишу, то упомяну и затронутую Вами Южную Корею - вовсе не 60% христиан там, а примерно треть населения, причем разных деноминаций (Over the past few decades, the world has witnessed the dramatic growth of the Christian faith in South Korea. Almost a third of the population professed to be Christian in the year 2000).

Религия - религией, но элементарными историческими фактами и датами не надо пренебрегать - к своим же словам доверие подрываете у тех, кто Вас пока еще воспринимает в разговорах о Боге относительно серьезно.

Прошу прощения у участников разговора - больше встревать не буду, не сдержалась уже просто.

Кхм..."Само"...:-( Даже прыщ сам не вскакивает - нужна причина. Не может мироздание и космос быть такими упорядоченными без Творца. (Об этом очень хорошо космонавты некоторые писали. У меня есть книга. Привести пример дословно?)

Даже тогда, когда человек говорит: " Я сам себе режиссёр", даже там есть автор - человек.

Сама по себе природа безлика и мертва. Как само собой получилось, что НИЧЕГО нет в природе повторного? Посмотрите на птиц, на рыб, на животных... Кто разкрасил их разными красками? Само по себе?:-( Нет. У всякого творения есть Творец. У всякого!

Здесь мы с вами едины:-) и спорить не о чем. Возможно, я не совсем точно выразилась, а Вы - не так поняли меня:-)

То, что тело стареет и меняется (или взрослеет и меняется) - были у малыша пальчики маленькие, вырос - стали большими - это вне всякого сомнения. Это каждый знает и видит.:-)

Я же, говоря о неизменности своего тела, имею в виду, что моё тело осталось при мне, не взирая на все те изменения, которые с ним происходят.
Родинок, может, и прибавилось, но шрам на левой руке, полученный в раннем детстве, никуда не ушёл. Тело меняется с годами ( в смысле стареет), но оно - МОЁ! Я это точно знаю по определённым особенностям, известным только мне:-)

Забавно. Можно вдуматься.

Бессмертное существование так или иначе лишает жизнь смысла )
Ну вот существую я бессмертно. Нет конца моему существованию. И где же страх? Все сразу исчезает, неважно что будет происходить со мной. Я никуда не денусь - я бессмертен. В другом мире, в новом воплощении - неважно... по моему никакого смысла в бессмертном существовании ))
Или так. Моя жизнь смертна? Все что имеет начало, имеет и конец. Тогда неважно что я буду переживать. Наступит мгновение и все закончится. Тоже смысл пропадает.

Скажем в этом смысле на что этике опираться?
Мне нельзя другим страдания причинять почему?

Если я бессмертен или смертен, то наплевать на страдания других. Все равно в первом случае я существую себе дальше, в втором просто пропаду когда-нибуд и все. Подумаешь пострадаю может немножко.

Размышления и бессмертии или сметности. В духовном смысле конечно... наверное к ответу не приведут ) Его нет, ответа, или он непостигаем.

причинно-следственная связь ))
Кстати а сотворение, это ведь разрушение причинно следственной связи ))
Небыло в природе башмака ) и тут появился башмачник и сотворил его... ) какая такая закономерность? )

У бога есть причина? )

и этому придет конец )

И ещё раз. Да, Кэп, но разговор-то не об этом. Это-то слишком очевидно, чтобы об этом спорить или подвергать сомнению.



А "осознавание" откуда? Кто дал? Опять само?



Опять интересуюсь, кто эти "последствия" готовит?
В христианстве - Бог. ("Судья стоит у дверей". Что прямо указывает на то, что Бо видит всё наши грехи, их не спрятать от Него). Но кто это делает в буддизме?

Понятно, что есть и очевидные вещи - "не влезай, а то убьёт". Это называется "Бережённого Бог бережёт". Но ведь куча невидимых грехов. Например, тоска. Казалось бы, кому какое дело, хочу - тоскую. Но нет. В Библии это смертный грех (то есть, грех ко смерти). И не такой уж он безобидный для окружающих - как правило, человек в тоске и работник плохой, и дома всех изведёт своим плохим настроением.

В том-то и дело, что взяли от христианство, что посчитали нужным, что нет - выбросили и придумали своё. Люди. На Земле.

Так нас разделил дьявол:-( И так он уводит нас от главного смысла нашего бытия.



Возможно. Не всё же противоречит в буддизме христианству.



В христианстве праведная жизнь тоже ведёт к благоприятным условиям не только ТАМ, куда мы уйдём, но и ЗДЕСЬ. То, что праведная жизнь ( вера в Бога сюда включается) даёт много прекрасного уже на Земле, я могу засвидетельствовать лично.:-)



Вообще абсурдная фраза.:-(
Какими богами? Зачем богам перерождаться? О каком блаженстве речь применительно к "богам"?

Человекоподобный образ )
Схоластика :-) пошла.

Вопросы к Ольге:

1) - Когда человек надеется, то его надежда относится к будущему, то есть ко ВРЕМЕНИ.
2) - НАДЕЖДА в контексте Бога привязывала бы его ко времени, это значит что оно являлось бы абсолютом по оношению к Богу. Это так?

[Сообщение изменено пользователем 07.02.2006 07:38]

1. Зачем? Если он уже всего достиг.
2. Нет веры в Бога - нет рая.

Персонально Капитану :-) :

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Ольге: см. пост от 07 Фев 2006 06:48 - а то Вы, похоже, только пишете, но не читаете. НЕ МОГ буддизм брать от христианства - он раньше возник, лет так на 500 :-).

[Сообщение изменено пользователем 07.02.2006 07:39]

Ольга, если я пью чай, а он сладкий, то почему это так?
Один из вариантов: потому что минутой ранее я положил в него пару ложек сахара....

Так и в буддизме. Тебе горечно и тускло жить не от того что кто-то сверху тебя сидит и наказывает, а от того что некоторые время назад ты делал что-то, что привело к твоей сегодняшней горечи и тоске.

Это и есть причина и следствие. Зачем в этой схеме нужен еще кто-то?

[Сообщение изменено пользователем 07.02.2006 07:44]

Почему-то всплыл в памяти старый анек:-)

На доклад лектора в деревне, начавшегося словами: "Товарищи, в наш меркантильный век, когда каждый стремится к апофеозу своего развития, фонотестические тенденции заложены в основе гуманистического идеала..."

Дед встал, почесал за ухом и говорит:
"Оно конечЬно, оно- понятно, оно - не что либо как и не как либо что, а что касательно относительно, оно и действительно..."

Извините, Кэп, но такие вот ассоциации возникают:-(

))О Госпадя, зачем Вы сказали ей правду?! )))

[Сообщение изменено пользователем 07.02.2006 07:53]

Cсылочку на меня поправьте, плиз, Птица с нерусским именем :-) Я сказала "НЕ МОГ" - в Вашей ссылке- мог:-).

А я, как ребенок, перескажу Вам по детски...
На самом деле все очень просто:

Вы существуете здесь, в этом мире.
Чуть ранее Вы сами сказали что МЫ НЕ МОЖЕМ ВСЕГО ПОНЯТЬ.
Следовательно то, что у всего имеется своя причина, и что кажется нам абсолютной истинной на самом деле может таковой не являться (Мы ведь не ВСЕ МОЖЕМ ПОНЯТЬ)

Наше сегодняшнее существование Кэп воплотил в словах - относительный уровень.
Наше представление о причинно-следственной связи Кэп назвал - абсолютный характер знания (ведь для нас оно закономерно)

Ну дак в чем проблема??

А приводя такие анекдоты, Вы поступаете не по христиански пытаясь устраивать какой-то необоснованный сарказм. Задумайтесь.

Может, лучше не реагировать?:-) Вы можете.

Я всё жду, когда уже, наконец, этот преставитель "избранного народа" начнёт нас звать к высокому, светлому и прекрасному, как ему и положено, согласно Торе.
Выписать стихи - эка невидаль. А что своего?

Стоп! Кажется, мы плавно перешли на личности. :-p Сорри, сорри!:-)

Замечательно!!!:-)

Теперь все на месте )))
чутоку я невнимателен по утрам ))

а что я с нерусским, чесноговоря тут пару дней раздумываю над сменой ника ) но все равно будет пернатым