Бессмертие - награда или наказание? Или ещё что?
U
®@
Как исключить? Есть метод? Поделитесь.
Зря вы в штыки принимаете...это мысль скорее является подтверждением ваших слов. :-) Христианство же говорит, что человек обладает бессмертной душой - т.е. из этого парадокса исключает утверждение "я умру".
И в принципе отношение верующего человека должно исключать страх смерти. Можно исключить утверждение "я не хочу умирать" - смирившись с конечностью жизни - это уже будет фатализм - который тоже исключает страх смерти.
U
®@
Это неправда! Грешат все. Но грех может быть прощен, если есть покаяние. И не прощен, если человек не раскаивается.
Что мешает утром резать и убивать, а вечером глубоко и искренне расскаиваться?
c
crataegus
а японцы буддисты что ли?
синтоисты так-то
А буддийские монголы были в свое время воинственным народцем. Или у них какой-то извращенный буддизм?
Или у них какой-то извращенный буддизм?
Я-то почем знаю? ))))
Знаете что напоминает? Многопартийность. Такую хорошую многопартийность. И борьбу за любофф электората :-)
Мониторю дальше.
О
Ольга.
То есть те кто грешат - не христиане?
Не подменяйте слова. Я не написала "грешат".
Перечитайте ещё раз вопрос ко мне и мой ответ. Там нет слова "грешат". Там слово "режут". Только не спрашивайте, грех ли резать другого.
Грешить мы будем, к сожалению, пока находимся в грешном теле, но надо стараться грешить всё меньше и меньше, сводя грех к нулю. Шаг за шагом срывать с себя "грязные одежды", т.е. грех. Покончил с одним грехом, напр, прелюбодеянием, иди дальше.:-)
А как быть с тем, кто без греха - пусть первый кинет в меня камень?
"Все согрешили. Все до единого. И нет среди вас ни одного доброго"
Все люди - грешники. Христиане - люди, которые встали на путь исправления, духовного роста, ухода от греха. Они могут опять и опять спотыкаться, падать, вставать и снова идти по этому пути. Христос помогает Не грешить, помогает сопротивляться лукавому, который зовёт на грех.
Бог - святой. Христос не может быть христианином. Это относится к человеку.
Извините, пошла спаточки.:-)
c
crataegus
Что мешает утром резать и убивать, а вечером глубоко и искренне расскаиваться?
Иван Грозный, говорят, так делать любил :-)
Покаяние только то истинно, которое приносит плоды. Например, я раскаялась в свое время в поклонении идолам, то есть, в вере в гороскопы и гадания, и теперь не верю в это и не гадаю. Значит, покаяние принесло плоды. Истинное покаяние - это не истеричное всхлипывание "О, как я грешен, увы мне!!!!". Без истерик можно обойтись, а вот поработать над собой необходимо.
U
®@
Все люди - грешники. Христиане - люди
Следовательно все христиане - грешники. Следовательно они могут нарушать все заповеди бога (человек слаб - трудно сопротивляться лукавому), при условии последующего раскаяния.
c
crataegus
Следовательно они могут нарушать все заповеди бога (человек слаб - трудно сопротивляться лукавому), при условии последующего раскаяния.
По слабости или маловерию - могут. Но - см. пост выше. Плоды должны быть.
U
®@
Покаяние только то истинно, которое приносит плоды.
Но ведь вы не можете утверждать, что покаяние обязанно приносить плоды после первого же раза? Можно раскаяться после 3 лет попыток, оставив после себя горы трупов - согласны?
Особеннно убеждающе, выглядят раскаяния маньяков посаженных пожизненно, не правда ли?
[Сообщение изменено пользователем 09.02.2006 12:21]
c
crataegus
Можно раскаяться после 3 лет попыток, оставив после себя горы трупов - согласны?
можно и так, и что дальше?
U
®@
можно и так, и что дальше?
Все равно в рай?
c
crataegus
Все равно в рай?
не знаю. Судит один Бог. Нам этого делать нельзя. Не мне решать, куда пойдет раскаявшийся убийца. Я знаю только то, что надежда есть у всех.
U
®@
Это все ответ к утверждению, что:
:-)
А сатану человеку дал бог. :-)
И здесь есть прямая связь с буддизмом:
Бог дал человеку надежду и страх. И между ними человек и крутится всю свою жизнь.
А в буддизме роль бога выполняет наше сознание, которое всё делит на надежду и страх.
[Сообщение изменено пользователем 09.02.2006 12:40]
Христиане не режут и не взрывают. Если они режут и взрывают, то они не христиане. Другого ответа быть не может
:-)
Страх
даёт ТОЛЬКО сатана
А сатану человеку дал бог. :-)
И здесь есть прямая связь с буддизмом:
Бог дал человеку надежду и страх. И между ними человек и крутится всю свою жизнь.
А в буддизме роль бога выполняет наше сознание, которое всё делит на надежду и страх.
[Сообщение изменено пользователем 09.02.2006 12:40]
Ч
Чайка Джонатан Ливингстон
Убивать можно по-разному. Можно выполнять приказы командования и испытывать при этом горечь от того, что приходится делать
Значит с горечью можно )
Приказ.
А я считал что каждый самостоятельно предстанет перед высшим судом.
Я приведу такую шаблонную фразу, не помню откуда она:
"и там [на высшем суде] нельзя будет оправдаться, что ты выполнял приказ".
Вы говорите об обществе и то, что ценностями общества можно оправдать любые преступления. Человек не палач, он просто наказывает преступника.
А как же грешница, которую забрасывали камнями? что тут случилось с палачами?
ничего против бизнеса я не имею )
я знаю что это благо.
Христианство и бизнес - тугосовместимые вещи. Бизнес основан именно на богатстве и связан с ним. Имущество, деньги, собственность. Я не говорю о том что богатство - самосуть бизнеса, но основа, и накопительство - и есть бизнес.
Формальный взгляд.
Если я не искажу (буду рад, если дадите конкретную ссылку), просто не могу отыскать конкретный текст, но я помню, что-то вроде:
Птицы не занимаются накопительством, однако Господь питает их.
Другие формы труда отменили? )
Натуральное хозяйство ))))
Если этот ответ Вас спасает в трудных обстоятельствах и спасёт в ещё более трудных и даст Вам рай после смерти - то воспольхуйтесь им. Я не против.
каждому по вере воздасться )
Вы кстати о смысле икон не рассказали, и не провели отличие святых от божеств.
Допускаю, что некоторые войны допущены Богом, как наказание народам, которые сами развратились и отпали.
Вы знаете универсальный способ определения того кем допущена война? )
И еще разве могу быть воины не допущенные богом?
Я уже сказала, кто творит войны.
ну да, вот здесь:
некоторые войны допущены Богом
Допущенные Богом войны не могу творить Христиане?
и еще очень понравилось вот это:
Я могла бы сказать более страшные вещи, но
Вам ещё рано.
)) а еще можно сказать что поскольку я так мал, то и объяснять мне нечего и оправиться спать... )
думаю это будет самый простой выход ))
Угу, только буддисткая Япония почему-то всё время воевала
и нападала. Или нападали не буддисты?
Нападали не буддисты, а милитаристы ) и капиталисты, ну то есть бизнесмены )) им очень очень нужны были ресурсы, нефть кажется ))
Где-то как Янки сейчас в Ираке ))
Да еще тут тему почитав на нашем форуме про ихнюю экономику я немножко оболдел...
Похоже на правду да? )
Страх даёт ТОЛЬКО сатана
Речь идет о любом страхе??
Или некоторые страхи дает Господь, а некоторые сатана?
А... Я думала Вы о христианах говорите...
Христиане не воюют. А если воюют те, кто называет себя христианами, то они должны проверить себя, а какого они духа.
А Христиане защищают с оружием в руках?
Ч
Чайка Джонатан Ливингстон
Нам этого делать нельзя
ну почему )
Ольга например уже отправила всех буддистов к сатане в ад )
Ч
Чайка Джонатан Ливингстон
Во, блин, открытие дня: а японцы буддисты что ли?
тссс ) порушите сейчас всю теологическую концепцию ))
пусть будут буддистами )) надо ведь что бы буддисты войны начали )
А конкретнее. Люди принявшие христианство, истинные или не истинные чаще приходят к заблуждению, или к сатане, и принимаются за оружие, чем буддисты )
Ч
Чайка Джонатан Ливингстон
накопительство - и есть бизнес.
Если бизнесмен задумает больше тратить чем зарабатывать то он разорится. Очевидно.
Он вынужден заниматься накопительством.
[Сообщение изменено пользователем 09.02.2006 12:59]
[Сообщение изменено пользователем 09.02.2006 12:59]
c
crataegus
Вы говорите об обществе и то, что ценностями общества можно оправдать любые преступления
нет, не так я говорю.
Значит с горечью можно )
иногда, видимо, да. Когда речь идет о защите.
Вы пытаетесь ставить вопрос, исходя из антиномии "да"-"нет". Когда речь о таких вещах идет, невозможно действовать в этих рамках. Вы "наложите" ситуацию на себя. Представим, что ваш близкий человек кого-то убил при определенных обстоятельствах, когда у него не было другого выхода. По УК, да и по десяти заповедям получается, что у него дорога в тюрьму (здесь), и в ад (там). Но есть масса факторов, подтолкнувших его к этому. И есть он сам. Он жесткоий человек или он в ужасе от сделанного?
Бог судит не по факту - "было-не было", я думаю. Он смотрит на совокупность всего, на общую картину. И к чему душа лежит у человека, где его сердце - на стороне зла или наоборот.
U
Я не говорю о том что богатство - самосуть бизнеса, но основа, и накопительство - и есть бизнес.
"Накопительство" в данном случае я воспринимаю как акцент на "пассивах". Т.е. главное - набить карман.
А как тогда называется тот вид деятельности, где деньги делают деньги? Это уже не бизнес?
Он вынужден заниматься накопительством.
У меня такое чувство, что Вы хлотели сказать что-то другое. Просто получилось не очень полное умозаключение.
Почему единственная альтернатива - это накопительство? А если тратить ровно столько, сколько зарабатываешь? А если тратить на один рубль меньше, чем зарабатываешь? Почему в вашем альтернативном варианте звучит ТОЛЬКО накопительство? Только Накопительство - это стагнация, застой и в конечном счете ацтой и маст дай. :-)
[Сообщение изменено пользователем 09.02.2006 13:24]
c
crataegus
Формальный взгляд.
Если я не искажу (буду рад, если дадите конкретную ссылку), просто не могу отыскать конкретный текст, но я помню, что-то вроде:
Птицы не занимаются накопительством, однако Господь питает их.
Еще раз говорю - дело не в накопительстве, а в ОТНОШЕНИИ к богатству. Готов человек им пожертвовать в любой момент ради Бога, или он в богатстве видит свою единственную опору. Вот Вы, буддист, готовы от этой зацепки освободиться? Допустим, у Вас денех немерено. И вам встретился, дрпустим, лама, и говорит - "я тебя сейчас могу научить наикратчайшему пути попасть в Нирвану. Прям отсюда и стартанешь.". А Вы так потупившись... "да неее... Ниравна-то подождет... у меня ж вон скока бабла-то, я еще не все в жизни попробовал..."
Б
Безрюмки-Встужева
Еще раз говорю - дело не в накопительстве, а в ОТНОШЕНИИ к богатству. Готов человек им пожертвовать в любой момент ради Бога, или он в богатстве видит свою единственную опору.
у верующего нет вариантов
g
gyg_user
Если бизнесмен задумает больше тратить чем зарабатывать то он разорится. Очевидно.
Это очевидно для любого человека независимо от его вероиcповедания :-) Более того, разорившись, предприниматель лишит средств к существованию своих близких и лишит заработка людей, работающих на него.
как можно верить в такое?
Как можно верить в воскрешение мёртвого (совсем мёртвого!) человека? Как можно верить в непорочное зачатие? Как можно верить ад и рай?
Извините, но
это всё похоже на бред.
воспольхуйтесь
буддийские монголы были в свое время воинственным народцем
Когда монглоы пришли на Русь, они, в массе своей, были мусульманами...
думаю это будет самый простой выход ))
ПС
Японцы - не буддисты, насколько мне известно...
[Сообщение изменено пользователем 09.02.2006 14:03]
Была агрессивной, когда совершались крестовые походы
988 год. Ваши комментарии?
c
crataegus
Когда монглоы пришли на Русь, они, в массе своей, были мусульманами...
а это тут причем?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.