Бессмертие - награда или наказание? Или ещё что?

...в бессмертие начинаешь верить еще и тогда, когда убеждаешься в существовании темных и светлых духов.

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2006 09:30]

Дело в том, что если он учит в расхождении с каноном, это может стать источником проблем и неприятностей для него. В тот момент, когда это сочтут нужным вышестоящие начальники.

И в несуществовании. :-)

Обычная игра сознания...создать плюс и минус и метаться между ними...человек бессмертен, поскольку смерть нельзя осознать, как нельзя осознать сон.

Теперь, размявшись, можно и ближе к теме.

Как все мы могли практически убедиться благодаря щедро представленным точкам зрения, бессмертие - интересная штука для человеческого ума. Точнее, отношение к нему.

Бывает, бессмертие кажется привлекательным - и, копнув, видишь, что таким образом человек хочет продлить то приятное, что претерпевает на протяжении жизни.

Но в жизни есть страдания, есть потери, есть невоможность удержать - и те же самые страхи и опасения экстраполируются на бессмертие. Например, ужас постоянной потери близких, что довольно неплохо отразили в единственном приличном фильме из всех "Горцев" - первом.

Иными словами, большинство людей воспринимают бессмертие как просто растянутую до невообразимой длительности жизнь, со всеми её бедами и радостями. И именно поэтому (лёгкий камушек в теплицу Матадора) бессмертие людям ничего не даёт, не прибавляет, не отнимает, разве что кроме потери времени на переживание всё тех же проблем. И, думаю, существенно сниженную мотивацию их решать.

Двигаясь дальше по этой точке зрения, обнаруживаешь, что, оказывается, смерть является не только трагедией, но и благом. Иными словами, человек живёт именно столько, сколько способен выдержать. Весёлые, радостные и ненапряжные живут дольше, век тоскливых, грустных и излишне твёрдых - короток. Каждая жизнь - новый прыжок в надежде долететь до другого, беспроблемного берега - и разочарование-отказ, когда уже видишь, что вновь не долетаешь или даже прыгнул не туда. Но стремление быть остаётся - и так, раз за разом, образуется этот круг.

Ведь это мир желаний, и всё происходит в соответствии с этим. :-)

Абсолютная, высшая справедливость заключается в том, что всё рождённое обязательно должно умереть. И оборотная сторона этой истины состоит в том, что не умирает только нерождённое - то, что не появилось, а было и есть всегда и везде. Вот именно такое бессмертие и содержит настоящую свободу.

он это представляет как свою ОЧЕНЬ личную точку зрения, поэтому проблем с начальством у него нет.


"что-то у вас чего не хватишься, ничего нет" (с) ;-)

...В минуты хандры я начинаю думать, что все изыски человеческой мудрости и мудрствования (философия и религия) возникли только потому, что человек боится и отказывается принимать себя как смертное и конечное существо. Ведь осознание своей смертности сильно обесценивает жизнь и делает бессмысленным любую человеческую цель, любое устремление. И человек, спасаясь от безысходности, придумывает себе "смысл смерти", чтоб обнаружить в хаосе материального и смертного мира хоть какой-то смысл жизни.

Если ты не кондуктор, если ты не рулевой (с) ;-)

М-м-м... Если внутри него личная точка зрения расходится с профессиональной - тем ли он делом занят?


Нам лишних сущностей не надоть. :-)


По-моему, делает ценным и радостным каждое мгновение.

Где ж я это слышала... а! во! зачем жаниться, если потом всё одно разводиться? ;-)

Зачем зубы чистить, если вечером всё равно бухать? :-)

И зачем трусы надевать? :-)

Что в данный момент времени позволяет осознать вам вашу смертность? И в чем это выражается?

оставим это, ладно? Он просто исходит из того, что Бог бесконечно милостив.


С одной стороны, да, а с другой, как уже написали




я вижу смерть других людей. Я чувствую, что мой организм старится и я уже не так бодра-весела как в 18. Я понимаю, что наступит момент, когда...
Еще такие сны бывают странные - вот, я умерла. Все. Конец. Темнота. Меня нет. Но есть нечто, думающее: "меня нет. Я умерла". Забавно так. И не страшно, только странно )))

Ладно.


Это был иронический вопрос. :-)


Именно про это я всё время и говорю.

Если меня нет - то и сказать "я умер" некому - т.е. нет смерти..



Если есть нечто, то опять же смерти нет..

Т.е. путь, как минимум, следующий: через осознание того, что ВРЕМЯ не такая уж и абсолютная категория.
Но это опять очередная заумность малопригодная в быту :-)

дак это ж сон! сон. Игра сознания. Игра сознания,которое отказывается понимать, что оно смертно. Не от этого ли непонимания все эти веками выстраданные построения о бессмертии души, вечности, бесконечности, Страшном суде и т.д.?

О нет! :-)


Это сон, это игра сознания, которое отказывается понимать, что оно неограничено ничем.

Неправда! Оно ограниченно собой :-)

Верно. Ограниченное сознание именно собой и ограничено.

Вообще, всё удивительно справедливо. Сознание свободно ровно настолько, насколько понимает это, и ограничено ровно так, как себя ограничивает.

спорно. Хотя мы уже об этом спорили, но я осталась "при своих".
Вообще, чем плохо утверждение материалистов, что сознание - это продукт деятельности мозга. Импульсы там в нейронах и тд, через 10 минут после прекращения кровоснабжения мозга сознание исчезает.

Вообще, по-моему, чтоб сделать для себя любимого (-мой) достаточное кол-во "философских" выводов в т.ч. и по заявленной теме, нужно просто внимательно пронаблюдать какой-нть цикл существования в природе чего-нть циклично существующего. Во всей доступной полноте этого явления. Тупо и глобально - взять, да и пронаблюдать.
Для напримера... типа, дерево пронаблюдать.
Затариться продуктами на год, поставить палатку где-нть в курортной зоне и пронаблюдать.
Зашибись получится. :-)

А вообще, подавляющее большинство "восточных" духовных практик - это в обыденном смысле практики умирания. Куда ни ткнись - это работа с тем или иным аспектом смерти (в том смысле, в котором она нам бытийно видится), ведущая тем не менее к Полноте Жизни. Такой вот выверт. Вот.

Дак любая религия так. Если б не было смерти (физического умирания), все религии потеряли бы свою ценность. Любая религия в конечном счете сводит все к посмертной участи.

А что нам это даст? (ну, про продукты и куророт не спрашиваю))))

Тем что не даёт объяснений всем без исключения примерам трансперсонального опыта и вынуждено попросто их отрицать - мол, такого не бывает. Хотя любой внимательный человек знает, насколько много такого бывает.


И даже у этого есть опровержения.

Сознание в теле безусловно связано с мозгом, и его полнота связана с физиологической исправностью мозга. Точно так же как количество каналов и качество картинки связано с исправностью телевизора. Однако, неисправность телевизора не означает, что в этом месте в это время нет телесигнала - просто он не может его принимать, интерпретировать и отражать.