Бессмертие - награда или наказание? Или ещё что?

Тема-то интересная, да вот девчатки наши что-то языками сцепились в клинч. :-) Только рефери их и сумел расцепить, аннулировав раунд. :-) Ладно, не обижайтесь, шучу.

А начиналось интересно. Итак, зачем мы хотим длиться и одновременно боимся этого? Что хорошего и плохого в реинкарнации?

п.с. Кто будет тут у меня ругаться - буду опрыскивать ледяной святой водой. :-)
0
Ольга.
Сначала объясните ещё раз, что такое реинкарнация в Вашем понимании?:-)
0
От пользователя Капитан
Что хорошего и плохого в реинкарнации?

Плохо то, что я не буду помнить, что я есть я.
0
STK
Сансара, сансара, родная земля.

:-d
0
плохого в реинкарнации?


Отсутствие памяти о прошлых жизнях :-)

А если серьезно - те дети, что рождаются сегодня уже скорее всего смогут узнать, что хорошого или плохого на своей собственной шкуре. Я, конечно, не об инкарнациях, а о биологическом бессмертии.

Генетики не спят, и соответствующие работы ведутся...
0
От пользователя Капитан
да вот девчатки наши что-то языками сцепились

уже идем на кухню плакать
От пользователя Капитан
зачем мы хотим длиться

а не все успели...
От пользователя Капитан
одновременно боимся

что ночь-улица-фонарь-аптека
классик ясно написал
0
От пользователя Ольга.
объясните ещё раз, что такое реинкарнация в Вашем понимании?

Реинкарнация - понятие из индуистских религий. Там есть Брахман - верховная сотворившая всё сущность (не столь персонифицированная, как в авраамических религиях, но при нужде персонифицируемая в Брахме). Этот Брахман сотворил Атман - личность, божественное начало в каждом живом существе. Эта сущность перерождается раз за разом с целью совершенствования, очищения через страдания и в конце концов возвращается к Брахману и сливается с ним. Эта сущность вечна (пока не достигнут конец пути).

Атман весьма похож на христианское понятие о душе, с тем различием, что в христианстве а) душа достигает Бога, но не сливается с ним, а далее вечно пребывает рядом с ним в комфорте и блаженстве и б) не все спасутся.

Я не разделяю эту теорию.

От пользователя Альрауне
Плохо то, что я не буду помнить, что я есть я.

Что в этом плохого?

От пользователя STK
Сансара, сансара, родная земля.

Точно. :-)
А город подумал - ученья идут. :-)

От пользователя Подколодный
Отсутствие памяти о прошлых жизнях

Является ли такая память благом? Представьте себе цикл страданий, сопровождающих рождение, становление, зрелость, угасание и смерть, представьте, что миллионы раз это повторялось снова и снова, одно и то же беличье колесо, только с новыми декорациями - и теперь представьте память обо всём этом.

Мне кажется, то, что мы, пребывая в таком омрачённом состоянии, не имеем или почти не имеем такой памяти, является благом. Щадит нас самсара. :-)
0
память нужна чтоб не наступать на те же грабли - упрощено
или достигается некоторое совершенство существа, благодаря которому грабли можно обходить без точных воспоминаний?
0
От пользователя Капитан
Цитата:
От пользователя: Альрауне

Плохо то, что я не буду помнить, что я есть я.

Что в этом плохого?

Я говорила уже, по-моему...в теме про буддизм. Пусть моя личность мнимая, но эта личность мне симпатична (не всегда, конечно). Я хочу оставаться собой. Может, в каком-то совсем уж широком смысле так оно и будет на протяжении всех перерождений, но...мне всё-таки кажется, что я - это я, пока я это помню.
0
Является ли такая память благом? Представьте себе цикл страданий, сопровождающих рождение, становление, зрелость, угасание и смерть, представьте, что миллионы раз это повторялось снова и снова, одно и то же беличье колесо, только с новыми декорациями - и теперь представьте память обо всём этом.


"А если поймешь, что сансара - нирвана, то всяка печаль пройдет" (c) БГ :-)
0
Ольга.
Если я правильно поняла, ув. Капитан, в ренкарнацию Вы не верите. Если не верите, зачем о ней говорить?
Индусов здесь нет, кажется:-)
0
STK
Капитан, что-то вы очень пустоты боитесь. И показать боитесь, что боитесь. Награда или наказание бессмертие, ишь как. А смерть - награда или наказание, а?

;-)
0
От пользователя Кобра
память нужна чтоб не наступать на те же грабли - упрощено
или достигается некоторое совершенство существа, благодаря которому грабли можно обходить без точных воспоминаний?

Поскольку в мире существует бесконечное количество относительных истин, это значит, что в мире существует бесконечное количество грабель. :-)

Разумно ли таскать за собой целый рюкзак когда-то использовавшихся ключей в надежде на то, что они подойдут ко всем вновь встречаемым замкам?

От пользователя Альрауне
Я хочу оставаться собой. Может, в каком-то совсем уж широком смысле так оно и будет на протяжении всех перерождений, но...мне всё-таки кажется, что я - это я, пока я это помню.

Но ведь смерть, мы знаем, неизбежна. Всё, что родилось, умрёт обязательно, поскольку единственной первопричиной смерти является рождение.

И даже сейчас Вы не остаётесь собой. Нет ничего неизменяющегося в Вас, кроме постоянно возобновляющейся попытки самообмана, ввода себя в заблуждение - что это всё та же Вы.

(Надеюсь, Вы понимаете, что о Вас речь в качестве примера, могу так же на любом другом примере).
0
Ольга.
От пользователя Капитан
Там есть Брахман - верховная сотворившая всё сущность (не столь персонифицированная, как в авраамических религиях, но при нужде персонифицируемая в Брахме).


То есть, Бог

От пользователя Капитан
Этот Брахман сотворил Атман - личность, божественное начало в каждом живом существе


То бишь, человека:-)

Так?

Пока расхождений нет ни с христианством, ни с иудаизмом.
0
А что, хорошо было бы пожить доооолго
Глянуть, как там разовьётся исторический процесс :-)
0
От пользователя Ольга.
Если я правильно поняла, ув. Капитан, в ренкарнацию Вы не верите. Если не верите, зачем о ней говорить?

Вы там говорили о ней, в той закрытой теме. Поэтому я начал с этого понятия.

От пользователя STK
Капитан, что-то вы очень пустоты боитесь. И показать боитесь, что боитесь. Награда или наказание бессмертие, ишь как. А смерть - награда или наказание, а?

Костя, не торопитесь судить, не понявши тему.
0
От пользователя Ольга.
Пока расхождений нет ни с христианством, ни с иудаизмом

а кто сказал что атман - обязательно человек?
0
И... эта...
От пользователя STK
Награда или наказание бессмертие, ишь как.

От пользователя Капитан
Или ещё что?

Специально для таких. :-)
0
STK
Упс. И верно. Извиняюсь.

:-)
0
От пользователя Ольга.
То есть, Бог

Да. Не всегда столь персонифицируемый.

Правда, и в христианстве он не всегда дедушка с бородой (например, "Бог есть любовь").

Но это детали.

От пользователя Ольга.
То бишь, человека

Нет, всякого живого существа.
0
Ольга.
От пользователя Капитан
Эта сущность перерождается раз за разом с целью совершенствования, очищения через страдания и в конце концов возвращается к Брахману и сливается с ним. Эта сущность вечна (пока не достигнут конец пути).


Если не понимать написанное БУКВАльно, то и это не противоречит.

От пользователя Капитан
Атман весьма похож на христианское понятие о душе, с тем различием, что в христианстве а) душа достигает Бога, но не сливается с ним, а далее вечно пребывает рядом с ним в комфорте и блаженстве и б) не все спасутся.

Я не разделяю эту теорию


Вот и Вы говорите о схожести. (Все религии схожи).

А вот разделять "а" и "б" или нет - личное дело каждого. Каждый находится на своём уровне просветления или темноты, и именно потому люди не будут соглашаться друг с другом. Обречена и эта тема:-(
0
От пользователя STK
Упс. И верно. Извиняюсь.

Не за фто. Лучше, если считаете выбор провокационно узким (так и есть :-) ), предложите своё видение.
0
итак, чего там может не нравится?
ну, во-первых, то что
От пользователя Кобра
ночь-улица-фонарь-аптека

во-вторых, что с теми, с кем сейчас вместе, разнести может и по времени и по пространству и по форме тушки
в-третьих, вот станете котом, тады и упражняйтесь в вегитаринстве..
:-)
0
От пользователя Капитан
И даже сейчас Вы не остаётесь собой. Нет ничего неизменяющегося в Вас, кроме постоянно возобновляющейся попытки самообмана, ввода себя в заблуждение - что это всё та же Вы.

Да знаю я, знаю:-) Помню рассуждения на эту тему...пусть самообман...хочу, чтоб самообман продолжался...но я хочу этого до тех пор, пока мне не станет плохо...тогда уже хочу умереть...
0
От пользователя Ольга.
Вот и Вы говорите о схожести. (Все религии схожи).

Религии веры схожи. Сутью.

От пользователя Ольга.
Обречена и эта тема

Нет проблем в несогласии, может быть проблема в формах, которые оно принимает.

От пользователя Кобра
ночь-улица-фонарь-аптека

Это, по-моему, главный минус.

От пользователя Кобра
во-вторых, что с теми, с кем сейчас вместе, разнести может и по времени и по пространству и по форме тушки

А это менее. Если этот момент продумать, то следствия следуют следующие (тройная тавтология считается за авторскую стилистику? :-) ):
- мы все вступали друг с другом в самые разнообразные взаимоотношения - в том числе и родственные;
- вся жизнь связана;
- никто не заслуживает любви меньше, чем другой (но наши и его омрачения могут сильно мешать этому).
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.