Иуда - добрый человек

Бог добивается любви через шантаж?

Нет. Думаю, он не заботится о том, чтобы всюду была любовь. Он заботится о любви в душе человека, давая ему выбор, который будет максимально понятен его недалёкому разуму.

ДА. Но Иуда по теме - из христианства. Так-что хоть как-то темы придерживаемся. Тем более, тут, видимо, православные меж собой спорят.

Только дляверущющих,так эта ваша фраза фактичеки повторяет эту:




Ага чтоб была возможность бмть его по рукам, если его выбор не совпадает с тем, "как надо". Весьма примитивный садизм не сильно похожий на абсолютное добро




А почему не два или не ноль?


Не вижу связи между верой в бога, совестью и любовью. НИКАКОЙ связи, ибо видал и бесовествных верующих и советсливых атеистов. Только не говорите, что бессовестные верующие на самом деле неверующие. Евангелие не требует жесткого соблюдения заповедей,оно лишь требует КАЯТЬСЯ и ВЕРИТЬ и тогдаможно творить все что хочешь - тебе все простится, ибо прощательные возможности бога якобы бесконечны.
Т.е. никаих библеским не противоречит такаявера: Я верю в бога, верю в его любовь и всепрощение, поэтому могу творить все что хочу, а если чего сделаю не так как нужно богу, то всегда могу (конечно же искренне) покаяться.
С другой стороны, никакая советь и любовь и следованиевсем заповедям и вообще личная хорошесть нисколько не избавляет от попадания в ад, если при этом не веришь и не каешься, для таких "хитрозадых" праведников специально и придуман первородный грех. Т.е. типа человек рождается уже заведомо виноватым перед богом.
Так что не стоит подменять или связывать веру с совестью, любовью и другими хорошими качествами, они могут существовать и без веры и вера может существовать без них, и вера не учит этим качествам, она учит рабскому (заведомо подлому и лицемерному) поклонению и внушает несущесвтующее чувство вины.

дак я разве спорю?

кажется. "Больная мозоль" моей веры

естественно, и я это знаю. Даже хотела написать, что мы, христиане, "веруем, потому что абсурдно". Но иногда головой хочется пошевелить... вправо...влево....

опускаем... нечего возразить.


НЕ ЗНАЮ!!!!! Сама с этим мучаюсь.

Буджум. Скажу честно. Я Вас очень уважаю. Трубка до сих пор не лопнула))))) Спасибо.
А вообще "Един", а не "Один"... Тут некое межрамье образуется...

Вы правильно описываете грех, а не веру. Вообще, Ваш вопрос мне "Что такое Родина?" - это тоже самое, что "А что такое вера?". Это бесполезно объяснять. Это чувствовать надо.

Трудно понять Бога, если не можешь понять самого себя.
Попасть в рай? Попасть в ад? А можно никуда не попасть?
По ходу можно! И мне именно туда и надо! Поближе к богу..........

то есть, творить зло руками человека

это Чистилище у католиков. это далеко от Бога, даже по-ихнему.

Сегодня, кстати, в 20-00 по Рен- "Страсти Христовы" Гибсона, фильм, создававшийся при помощи Ватиканских консультантов. Не знаю, повлияло ли это на то, что история распятия представлена в нем, как срежиссированный свыше спектакль с заранее распределенными ролями.

опять Вы все пытаетесь обосновать какой то религией или умствованиями людей. Чистилище у католиков, нирвана у буддистов, у мусульман тоже есть какая-то фигня. Это же все эгрегоры! Мне не туда и я уже в пути...
:-)

Капитан, сочетание позитивной догматики с утверждением непознаваемости путей Бога действительно представляет собой фирменную фишку католицизма (за другие конфессии не скажу, не копенгаген). Это такой коан католический, если хотите.

:-)

+100!

гы-гы-гы))))))) это я Вам пример привёл ереси, которую Вы ищите усиленно... Найдёте свою - пожалуйста. Только попадёте Вы туда, что выберите.

"Кто в ад, кто в рай -
Куда хочешь выбирай.
Ай, нету рая, нету ада,
Ничего теперь не надо"
А. Башлачев

что и требовалось доказать!
Живешь не по нашим правилам - клеймо!
Не хочешь жить по нашим правилам - клеймо!
Не понимаешь наши правила - клеймо!
Испугался, понял, осознал и живешь по нашим правилам - НАШЕ КЛЕЙМО!
Что то, как то, почему то неуютно мне. Весь мир уже в метках, клеймах, догматах, постулатах, увешан талисманами, символами. Все упорно борются со злом, творят добро, а жить легче не стало! И легче, по ходу никогда не будет, пока "блоки" в головах!

дак это... выход-то один. Евангелие читайте, там все есть.

Дело не в этом. Ересь - в христианстве, а не вовне его. Вы в христианстве её ищите. Вы же рассуждаете о Боге с христианами - вот Ваш поиск ереси. В уличении, изъянах, грехах. Прямо поступать надо. Если Вы скажите "Не верю" - это не ересь, это просто неверие. Верьте в другого Бога, но верьте, а не призывайте себя к неверию. А если верите, не ищите ересь.

Читать бесполезно!
Евангелие не художественная литература! Его осознать надо..............чем и занимаюсь...........................

ну бесспорно же.

Что и требовалось доказать!!!
Осознаёте Евангелие, т.е. христианство как первоисточник и ищите ересь в виде какого-то странного места близ Бога вне ада и рая....

Да нет, в том то и пробл. что не бесспорно. Хочется же другие мнения и суждения знать. А знание - беда. Лучше вообще ничего не ЗНАТЬ, а лезть в прорубь со всеми, а потом коньячек употребить!
Читал всех Рерихов, всю Блаватскую, Безант, коран, веды, постоянно слежу за рассуждениями Кураева, нравится Лазарев, симпатизирую Пинту, согласен с запрещенным Толстым, терпеть не могу Хаббарда и Кастаньеду.
Сделал вывод - "неучастие" и просто жизнь - лучше. Спокойнее и окружающим понятнее. ИХМО.... ;-)

иногда наверное да. Искренне.

Какая жизнь? Например, некоторые, "просто" трахают в попу детей... Не участвуют в Божьей мысли, так сказать... Каковы моральные аспекты "просто жизни"? Как поступать в том или ином случае? Это интересно, объясните.

Вам моральные аспекты для чего нужны? Чтобы от страхов избавиться?


А некоторые вообще "за ноги и об угол" и что?
Зло? Да! Бороться надо? А они Вам в ответ "обоснование" по своей вере!
Навязывать мечом правильные догмы?
Я, например, для некоторых вообще "свинья" которую рэзать надо и что? Мне страшно должно быть? Я бороться с этим должен? Нет, уж извините! Люди все разные. Некоторые здесь в аду, а некоторые в раю. А есть и такие, которые этот рай и ад различают и "ходят в гости" туда и сюда. Они по ходу "просто живут". Если Евангелье вспомнить вся муть то из-за "умствований" адама и началась. Ему доверили зверей и птиц обозвать, а он чего натворил?

Чтобы детей в попу не трахать.
Чтобы не предавать.
Чтобы не обжираться.
Чтобы чужое не брать...

как они живут? кого трахают? кого предают? кого убивают? кого обманывают? для чего они живут? что для них хорошо и плохо?

так из-за Евы, по-большому-то счету))
ну и змей подсобил