Иуда - добрый человек

он не добрый. он злой.

дык... народ... не уяснил... значица ноне люди помирают естественным путем... и посля смерти кажинный попадает в рай али в ад... а вот антиресно, каково соотношение?... скоко душ идет направо и сколь налево?... а в Апокалипсис вроде как усех замочат... работенки у сортировщиков похоже прибавится... и чаво далее?... чем людишки в раю и в аду посля СС заниматься будут?...

Да, слабый. А в чём именно, знаете?


Я просто о точности в словах. :-) Неточность в словах свидетельствует о неточности в мыслях и ведёт к неточности в делах.

а Вы как думаете?

в раю будут переживать бесконечную радость und благодать
в аду - бесконечное повторение раскаяния своих прижизненных грехов.

Сейчас, прежде всего в том, что есть "гонимый" народ, который до сих пор сваливает всю вину произошедшего на себя! Зачем?


А в тот момент, он виноват в том, что ЗНАЯ, кто перед ним, осознано, САМ, без толчка из вне предал! И предал не потому, что "гордыня, зависть и т.п.", а ДЕНЬГИ ВЗЯЛ! Вот только по этому - СУКА повисла на суку.....

если уж о гонимом народе, то он гоним не из-за Иуды, а оттого, что не признал в Христе Мессию и настоял перед представителями римской власти в Иудее на распятии Христа.


ну так это же не "во всем".

если бы... всё больше на других. Поучились бы у Иуды - как каяться...

здесь разве не запрещена межнациональная рознь? :confused:

В курсе, в курсе. Только Иуда и иудеи не странное ли созвучие?
И крик той толпы в Иерусалиме, что требовала распятия Христа: "кровь Его на нас и на детях наших" тоже смущает.
А на счет национальной розни. Нету ее! НЕТУ! Я сам еврей/немец/русский

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2006 17:05]

конечно запрещена. а в чём рознь? каешься в том, что Христа предал - выпей йаду.

не странное. Так-то еще пророк такой был, да и неплохой пророк-то.


чем смущает?

Скажем, официальный Израиль призывает весь мир каяться за Холокост с 6 млн. жертв. Но почему русские должны каятся за Холокост со своими 20 млн умерших в войне в том числе и за царство изрилеево?

да это фигня. Люди они везде люди. В современной России распяли бы не менее успешно. Кстати, у меня была темка тут "Второе пришествие Христа"...

тему о Холокосте, всемирном заговоре, сионистах, жидомасонах и тому подобных вещах я обсуждать ни здесь, ни где бы то ни было не буду. Это моя приниципиальная позиция.

Сын не несет вины отца, а отец не отвечает за сына, но каждый человек отвечает за свои грехи!



Глупо каяться в грехах, совершенных другими людьми. Такие покаяния пахнут идеологией.
Боюсь идеологий!
Всё! Спасибо всем. Подучили
:-)

вот это можно обсудить. Холокост надо признать. Да, жертвы и уничтожение евреев. Но в той же мере надо признать ВОВ - да, жертвы и уничтожение славян. А не так, что: "Славяне нас не освободили, а поработили вторично заместо немцев".

Мы вынуждены покупать толику счастья за краюшку несчастья, потому что мы обусловленные и ограниченные существа, живущие в мире, полном страданий. Мы учим своих детей на маленьких несчастьях, чтобы им не досталось больших. И т.д. Почему? Потому что мир снаружи содержит угрозы, не нами созданные, не нами контролируемые, и мы хотим защитить себя и детей от них.

Так вот, все эти причины не имеют никакого отношения к Богу, поскольку всё создано и всё контролируется им. Аргумент крайне слаб, потому что всякий раз, когда говорят - вот, мол, он любит нас, поэтому учит нас на наших проблемах, возникает справедливый вопрос - почему вообще он создал мир, где есть зло и проблемы? Не было бы их - не было бы нужды нас учить, карать, вообще не стояло бы проблемы выбора зла, не было бы греха. Сразу всё было бы замечательно.

Понимаете? Это неразрешимые вопросы.

Как Вы думаете, был бы тут не Олег, а богослов потолковей, он бы вывернулся? Сумел бы найти ответы на вопросы, которых мы не видим? Или проблема всё-таки заключается в самих вопросах?


Ети его медь, ну всё Олег в тему собрал, уже и Холокост. Осталось только велосипедистов и гомосексуалистов. :-)

Конечно понимаю, об чем речь. Что характерно, и толковые богословы это понимают :-)

Не было бы греха, не было бы людей! Вы сами ответили на все вопросы. Для того, чтобы "развиваться" нужно откуда то выйти и к чему то прийти. Большинство из нас находятся на самой низшей ступени сознания. Чтобы двигаться дальше необходимо подтягивать всех остальных. Для этого и дана ВЕРА!
А церковь и религии созданы в общем-то для того, чтобы хоть каким то образом направлять людей, т.к. в головах у нас полнейший хаос, без контроля, который может натворить ОЧЕНЬ больших бед.
Лично я так думаю.

во... енто ближе к истине... вопрос только насколько эффективно они (религия и церковь) енто делают в нонешних условиях... и насколько эффективно будет фынциклировыть общество, ежли сбудется мечта церкви и она получит таки статус единственно верной, организующей и направляющей силы в нашем грешном мире...

это Вам решать, эффективно или нет. Единственное, когда мы начинаем обсуждать и осуждать надо понимать кто нас к этому склоняет. Я лично верю потому что Верую, а если просто ходить в церковь ритуалы исполнять, да священиков обсуждать - это уже не вера, а хобби (привычка/обязанность). Священники тоже люди. Они на работе.


Не сбудется НИКОГДА!
Люди все разные, так и должно быть для развития. Истина рождается в споре........

Зачем Богу грех, зло и люди в совершенном мире без зла?


Нет. Я показал, что эти вопросы неразрешимы, что ответы на них опровергают идею абсолютного Бога-Творца, и вновь обнаружил, что у верующих в эту идею ответов нет. Есть только вера. Вот чего я не собираюсь делать - это опровергать веру. Я опровергаю только их попытки обосновывать веру, пребывать в заблуждении, что это возможно.


Зачем Бог поставил нас перед необходимостью развиваться, а не создал нас сразу развитыми и совершенными - такими же, как всё остальное?


Почему Бог создал нас не совершенными сразу?

Никогда истина в споре не рождается. Из двух спорящих ошибаются оба. :-)

[Сообщение удалено пользователем 25.01.2006 13:57]

уф... удалил от греха... сорвался, извиняйте.
Больше спорить не буду - БЕСПОЛЕЗНО!
Видимо действительно каждому своё. Понять только не могу, как живут без бога? Без правил, без моральных норм, привязаностей, любви, детей и т.д. и т.п.
без "я", без "разума" без всего вообще! Страшно наверняка, хотя не признается никто - не выгодно

[Сообщение изменено пользователем 25.01.2006 14:04]