Вопрос про буддизм.
A
Attalea princeps
Куда же Вы?
...в командировку в ХМАО... к Деду Морозу :-(
...то ли я, то ли не Я? ;-)
...лучше бы "НЕ Я" :-d
A
Attalea princeps
Чистого неба
...спасибо
A
Attalea princeps
Цвести там, а не мёрзнуть!
...спасибо, поеду погреюсь, там уже потеплело до 30 и, главное, ветер южный на неделю вперёд
А я отказался в ХМАО
...от чего? боюсь даже предполагать, неужли от души? ;-) ...нет, скорее от веры не верите в ХМАО?
A
Attalea princeps
Отказался туда ехать
...у буддистов так, всё от них зависит
( а я не волшебник, я ещё только учусь (с.)
У них там минус 50...ёшкин кот...
...там уже все коты вымёрзли, как мамонты
S
Stavr
кстати, я вот тут прикинул - почему это считается, что веру нельзя проверить?
А если помереть и потом вернуться? Или даже просто помереть? Это ведь эксперимент доступный каждому. Гораздо доступнее, чем синхрофазотроны крутить;-)
Или просто сходить туда под действием каких-нить лсд-грибочков, как индейцы практикуют? Или еще каким-нибудь способом, вроде как Моуди?
Да вообще на самом деле вроде уже свидетелей и свидетельств выше крыши набралось, только вот науке они видимо кажутся "ненаучными".
Думаю, что вера это не то что непроверяемо. Надо иначе определять.
А если помереть и потом вернуться? Или даже просто помереть? Это ведь эксперимент доступный каждому. Гораздо доступнее, чем синхрофазотроны крутить;-)
Или просто сходить туда под действием каких-нить лсд-грибочков, как индейцы практикуют? Или еще каким-нибудь способом, вроде как Моуди?
Да вообще на самом деле вроде уже свидетелей и свидетельств выше крыши набралось, только вот науке они видимо кажутся "ненаучными".
Думаю, что вера это не то что непроверяемо. Надо иначе определять.
Или просто сходить туда
Куда "туда"? В "загробный мир"?
под действием каких-нить лсд-грибочков, как индейцы практикуют
А кто сказал, что эти "видения" будут "истинными"?
Капитан, "феноменальный мир" (Ваше выражение!) познаваем?
Цитата:
От пользователя: GothCat
У них там минус 50...ёшкин кот...
...там уже все коты вымёрзли, как мамонты
От пользователя: GothCat
У них там минус 50...ёшкин кот...
...там уже все коты вымёрзли, как мамонты
Беееедныыыееее...я тоже скоро вымерзнуууу...
Капитан, "феноменальный мир" (Ваше выражение!) познаваем?
Он есть одновременно и объект восприятия/осознавания, и его же продукт.
Он есть одновременно и объект восприятия/осознавания, и его же продукт.
Тааак? ;-)
Ч
Чайка Джонатан Ливингстон
Тогда еще один вопрос:
Капитан, припомните Вы мне говорили, что просветленные не воплощаются в теле, а являют его..
Простите, что без цитаты, просто это где то там, там )) а там таакая куча, непереискать... )
Если просветление, или нирвана, это состояние в котором не существует Я, состояние тождественности мира и ума (если я правильно понял), то что будет являтся источником воли? Скажем, ЧТО решит явить ли нам с Вами тело просветленного?
[Сообщение изменено пользователем 23.01.2006 18:08]
Капитан, припомните Вы мне говорили, что просветленные не воплощаются в теле, а являют его..
Простите, что без цитаты, просто это где то там, там )) а там таакая куча, непереискать... )
Если просветление, или нирвана, это состояние в котором не существует Я, состояние тождественности мира и ума (если я правильно понял), то что будет являтся источником воли? Скажем, ЧТО решит явить ли нам с Вами тело просветленного?
[Сообщение изменено пользователем 23.01.2006 18:08]
что будет являтся источником воли? Скажем, ЧТО решит явить ли миру тело?
О, хороший вопрос. Наверное:-)
То, каков он для нас, есть результат того, как мы его воспринимаем/переживаем.
То есть, он познаваем сугубо субъективно? Но познаваем? Вот Вы про феномены говрили...законы природы туда входят? Люди ведь их изучают как-то...чё-то ковыряются где-то...:-)
Ч
Чайка Джонатан Ливингстон
Люди ведь их изучают как-то...чё-то ковыряются где-то...
в "Атмосферном пространстве" :-)
то что будет являтся источником воли? Скажем, ЧТО решит явить ли нам с Вами тело просветленного?
О, хороший вопрос. Наверное
Да, действительно.
Думаю, это тот аспект активности Будд, который на нашем уровне проявляется в форме беспредельного сострадания.
Ч
Чайка Джонатан Ливингстон
Капитан ) Вы так терпеливо отвечаете на все эти вопросы )) неужели у Вас небыло соблазна просто бросить: "Что ж вы сами дотумкать то не можете?! Хоть бы раз просто сели и подумали, поразмышляли, прежде чем столько вопросов задавать...".
Я просто не представляю сколько нужно терпения, что бы ходить с нами тут по кругу )
Я просто не представляю сколько нужно терпения, что бы ходить с нами тут по кругу )
Я просто не представляю сколько нужно терпения, что бы ходить с нами тут по кругу )
Это сострадание к нам, несведущим :-)
То есть, он познаваем сугубо субъективно?
Субъективно и интерсубъективно.
Но познаваем?
Тут сразу следует не забыть про искажения субъект-объектной модели. Типа есть познающий субъект, познаваемый им мир и процесс познания, которым он это дело осуществляет. На самом деле они едины.
Иначе говоря, познаваемое само себя познаёт. Приписать ли это миру или, наоборот, субъекту - вопрос, зависящий от условий и целей.
Вот Вы про феномены говрили...законы природы туда входят?
Да.
Ч
Чайка Джонатан Ливингстон
это тот аспект активности Будд
Разве можно выделить из состава феноменального мира конкретного Будду?
Ведь по сути, это для нашего обусловленного ума - некто - конкретный Будда, и это мой собственный ум наделил его "самостью". Тогда выходит что это мой собственный ум являет для меня тело будды...
Разве можно выделить из состава феноменального мира конкретного Будду?
Да. Потому мы и различаем Будд.
И поэтому правильный ответ на вопрос "Одно и то же - Будда Амитабха и Будда Майтрейя?" - и да, и нет.
С одной точки зрения - да. С другой - нет. Смотря для чего спрашиваем и какой ответ ищем.
В физике микромира есть схожие забавности.
Ведь по сути, это для нашего обусловленного ума - некто - конкретный Будда, и это мой
собственный ум наделил его "самостью".
Да. (С упором на "ум", а не на "собственный").
Тогда выходит что это мой собственный ум являет для меня тело будды...
Да. (С той же оговоркой).
Ч
Чайка Джонатан Ливингстон
Да. Потому мы и различаем Будд.
И поэтому правильный ответ на вопрос "Одно и то же - Будда Амитабха и Будда Майтрейя?" - и да, и нет.
С одной точки зрения - да. С другой - нет. Смотря для чего спрашиваем и какой ответ ищем.
В физике микромира есть схожие забавности.
И поэтому правильный ответ на вопрос "Одно и то же - Будда Амитабха и Будда Майтрейя?" - и да, и нет.
С одной точки зрения - да. С другой - нет. Смотря для чего спрашиваем и какой ответ ищем.
В физике микромира есть схожие забавности.
Можете проиллюстрировать?
S
Stavr
Цитата:
От пользователя: Stavr
Или просто сходить туда
Куда "туда"? В "загробный мир"?
От пользователя: Stavr
Или просто сходить туда
Куда "туда"? В "загробный мир"?
совершенно верно, именно туда. На "Тот Свет";-)
Цитата:
От пользователя: Stavr
под действием каких-нить лсд-грибочков, как индейцы практикуют
А кто сказал, что эти "видения" будут "истинными"?
От пользователя: Stavr
под действием каких-нить лсд-грибочков, как индейцы практикуют
А кто сказал, что эти "видения" будут "истинными"?
никто. Но если результат повторяем, то наука вроде говорит, что усе намано. Проверяемость эксперимента.
Хотя тут надо учитывать и поправки, которые пришли в жизнь с квантовой теорией. Вероятностность результата, влияние наблюдателя и прочее.
На самом деле не надо забывать, что мы ощущаем, видим и слышим не органами чувств, по большому счету, а мозгом. Так что видения в мозгу просто разновидность неких возможностей "видеть мозгом".
По крайней мере не надо забывать, что наша способность видеть и интерпретировать результаты во много вовсе не объективная рекальность, а воспитаны и выучены социумом. Люди разных цивилизаций будут видеть и воспринимать одни и те же явления по разному.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.